| anroze
Pievienots: 19.08.2004
Ziņojumi: 300 | Cup with handle 30.08.2004 21:56 |
Papildinot SoS rakstīto par Cup with handle:
Short term bullish consolidation
Failure rate : 26%
Failure rate if waited for breakout : 10%
Avarage rise : 38%, with most likely rise between 10% and 20%
Throwbacks : 74%
% meeting predicted price target : 49% using full formation height, 73% using half formation height
surprising findings : Cups with a higher right lip perform better, 40% versus 35% avarage gain
dati no Thomas N. Bulkowski pētījuma
Manuprāt, rakstā parādītais ENTRY POINT ir par ātru. Drošāk ņemt ejot pēc "osiņas".
|
anroze
Pievienots: 19.08.2004
Ziņojumi: 300 | Re: Cup with handle 30.08.2004 22:49 |
| Starp citu, vai kādam ir pieredze tirgot ar šito paternu. Es tikai zinu to teorētiski ? Te man tad jautājums, ja kāds ir tirgojies : vai apakšai ir jābūt "plakanai", vai varbūt arī "viļņains" ? |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Cup with handle 30.08.2004 22:55 |
apakša ir bottoms, un IMHO nav nozīmes vai tā ir baigi viļņaina vai ne. T.i trading range, ar mazu volatīlumu + rallijs +korekcija.
Tas ir cup-and-handle no tehniskā viedokļa. šo patternu speciāli tirgot IMHO var, bet personīgi es to meklēju, kā papildus cross-check. Nu saproti, šis + tas un ja vēl šis te, tad jau ir setaps.
|
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Cup with handle 30.08.2004 23:01 |
Manuprāt, rakstā parādītais ENTRY POINT ir par ātru. Drošāk ņemt ejot pēc "osiņas". (anroze)
Nu strīdīgs jautājums. Tu principā piedāvā, ieiet uz breakouta, kamēr Dave Laundry piedāvā ieiet pēc korekcijas beigām. Tad, tu saki, ka var buy stop likt, virs rallija high?
Tas var būt arī jauks bullish trap. Jo te tev priekšā resistance, false breakouts un patterns ko apraksta Linda Raschke - Turtle Soup. Liekas esi Street Smarts lasījis?
|
anroze
Pievienots: 19.08.2004
Ziņojumi: 300 | Re: Cup with handle 31.08.2004 00:05 |
godīgi sakot nezinu tādu Linda Raschke, bet viņas grāmatas saturs izskatās +/- OK. Grāmata gan maksā milzum naudas - vai tev nav gadījumā elektroniskā versija ? Ja ir lūdzu atsūti uz
vienkārši pēc Bulkowska statistikas datiem pie breakout ir 10% failure rate, kas ir krietni labāk nekā 26%.
|
anroze
Pievienots: 19.08.2004
Ziņojumi: 300 | Re: Cup with handle 31.08.2004 00:06 |
| iesaku apskatīties Bulkowska grāmatu "Encyclopedia of chart patterns". esmu jau vienreiz tev par to teicis. |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Cup with handle 31.08.2004 00:36 |
neesmu pārliecināts ka ir, bet OK, es pameklēšu, tad caur msn, sarunāsim, kā atdot.°
Bet redzi, ir viena lieta. Bulkowski ir statistika. Un Tu statistikai skatos pilnīgi vai reliģiski tici. nu kas tā par starpību, 10 % vai 26 % failure rate? Es zinu to grāmatu, man liekas es viņu redzeju kaut kur pat elektroniski. Bet kāds ir Bulkowski testēto datu krājums? Kādi bija tirgi? vai bija buļļu vai lāču tirgus?
Kādus tirgus viņš skatījās? NASDAQ? Fjūčerus? Saproti, es tev omegā uztaisīšu jebkuru statistiku uz jebkura instrumenta, būs 500 % gadā, ar optimizātoru, nu un būs optimiziācijas rezultāts ka vajag EMA37 cross ar EMA 68. Nu bet tas tak tests uz history? Back testing ir lieta kuru var ņemt vērā, bet ...nu... neaizrauties ar to.
Tāpēc es vēlreiz uzsveru, ka iet cup-handle patternā vai nu uz breakouta vai nu uz korekcijas ir pilnīgi 50/50 skatoties rītdienā. Pagātnē varbūt labāk uz breakouta. Bet pagātnē, Un uz Bilkowski datiem, kuri nav panaceja
|
anroze
Pievienots: 19.08.2004
Ziņojumi: 300 | Re: Cup with handle 31.08.2004 09:16 |
| starp citu, vai Cup-with-handle paterns strādā arī inversi, nu es domāju apgāzts uz leju un virzienā uz leju ? |
anroze
Pievienots: 19.08.2004
Ziņojumi: 300 | Re: Cup with handle 31.08.2004 09:24 |
Ja par Bulkowski, tad viņš kaut kur savā pētījumā pierakstīja, kādā laika posmā veikta šī analīze un tur minēts arī konkrēts stoku skaits un arī tas, cik kopumā Cup-with-handle viņam izdevies atrast. Es tagad negribu skatīties, bet ja kādam interesē, tad varu iepostēt.
Ja runājam par paterniem, tādiem kā Cup-with-handle, un citiem līdzīgiem, tad kā tu vari iegūt pārliecību, ka tas strādā ? Manuprāt, tad ir jāveic pētījumi un jātaisa statistika - citādi nekā. Jo, no kurienes tu izrāvi, ka paterns var būt, piemēram, "bullish". Bet varbūt tieši otrādi ?
p.s.
Starp citu Cup-with-handle paterna popularizētājs, kaut kur lasīju, bija Williams J. O'Neal.
|
anroze
Pievienots: 19.08.2004
Ziņojumi: 300 | Re: Cup with handle 31.08.2004 11:18 |
to Dragonfly:
ļoti labi noformulēta tehnisko paternu būtība 
par Bulkowska datiem - es apskatīšos, un iepostēšu,
bet par Cup-with-handle cipariem ir konkrēti tajā nodaļā, kuras nosaukums ir tieši tāds pats "Cup-with-handle"
|
Day Trader
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 7722 | Re: Cup with handle 31.08.2004 11:29 |
Man liekas, kaa TALSE chartu ari var salidzinaat ar tadu ne paraak dzil`o cup with handle ;))
http://market.hex.ee/indices.php?lang=en
|
anroze
Pievienots: 19.08.2004
Ziņojumi: 300 | Re: Cup with handle 31.08.2004 21:40 |
to SoS un Dragonfly,
Thomas N. Bulkowski pētījumā tika iekļauti dati no 1991. līdz 1996. gadam. Analizējamais kopums bija 500 stoki - visas populāras un +/- OK kompānijas, kuru akciju cena bija virs 1.- USD un kotējas NYSE, AMEX vai NASDAQ.
Skaidrs, ka šis periods ASV akciju tirgū bija ļoti "bullish". Ekstrēmi "bullish" tas bija vēl 3 gadus. Bet loģiski, ka analizējot atsevišķus stokus, tad ne visi bija tik spīdoši.
OK, tagad par Cup with handle turpinot. (146 lpp)
Šajā laika posmā (5 gadi) pēc Bulkowska kritērijiem izveidojās 391 šādi paterni. (302 - konsolidējošie, 89 - reversāļi).
Failure rate - 102 vai 26%
Failure rate (from breakout) - 30 vai 10%
Vidējais paterna ilgums (garums) - 7 mēneši (208 dienas)
|
anroze
Pievienots: 19.08.2004
Ziņojumi: 300 | Re: Cup with handle 31.08.2004 21:43 |
Nu ja skatās, ka 5 gadu laikā atrada tikai 391 šādus paternus, tad tas jau vien ir ko vērts.
Par ENTRY :
Vienīgi pirms osiņas likt ENTRY ir pārāk riskanti. Tad jau labāk iet uz kasino un spēlēt pokeri.
|
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Cup with handle 31.08.2004 21:57 |
| nevaru saprast Tavu loģiku . bīstami kas? Nu aizmirsti osu, un krūzi. uzskati to par korekciju. Uzskati to par eliota 2-vilni. Tad sanāk ka jāpērk tikai uz breakouta? Nu tā taču ir rutīma. tik pat labi es tev pateikšu, ka false breakouts arī gadās baigi bieži. a jas es būtu ņēmis pēc Laundry, es būtu mazā plusā |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Cup with handle 31.08.2004 22:12 |
Thomas N. Bulkowski pētījumā tika iekļauti dati no 1991. līdz 1996. gadam. Analizējamais kopums bija 500 stoki - visas populāras un +/- OK kompānijas, kuru akciju cena bija virs 1.- USD un kotējas NYSE, AMEX vai NASDAQ.
Tādat zilie čipi? Bet ko darīt treiderim, kas izvarairās no populārām kompānijām? Piem. redzot ka tā ietilpst indeksā, to nepērk? Ticēt vai neticēt Bulkowski statistikai?
Skaidrs, ka šis periods ASV akciju tirgū bija ļoti "bullish". Ekstrēmi "bullish" tas bija vēl 3 gadus. Bet loģiski, ka analizējot atsevišķus stokus, tad ne visi bija tik spīdoši.
Pats arī atbildēji . Nu un ko darīt šodienas sideways šausmās? Vēlreiz uzskatīt ka, saglabājas Bulkowski 10 %./ 26 % attiecība?
|
anroze
Pievienots: 19.08.2004
Ziņojumi: 300 | Re: Cup with handle 01.09.2004 09:27 |
| vai dzīve ir viena vienīga ilūzija ? iespējams, atliek tikai pamosties un ... |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Cup with handle 01.09.2004 09:42 |
2 anroze,
Man savulaik bija tāds priekšmets universitātē - Statistiskā radiotehnika. Vāks. Neviens neko nejēdza, tur bija kaut kādi šausmīgi vienādojumi, baltā trokšņa attiecības, varbūtības teorija vārdusakot savienota ar radiotehniku. Nu un tas vecis mums kaut ko stāstīja, pēc tam eksāmenā visus izčakarēja, un salika ieskaties ar otro reizi.
Tad atnāca vecāks onkulis, pasniedzejs kurš pasniedza radiouzstvērējus. Mēs jautājām, klau a vot tā statistiskā... vai tiešām, kad uztvērēju taisa, šito briesmu vajag? Viņš saka tā.. nu... tad kad VEF-ā taisīja sigmu, izmantoja šo te skaitli, kuru iegūst dalot šo ar šo. viss. A tas priekšmets... nu.. laba tēma diplomdarbam.
|
anroze
Pievienots: 19.08.2004
Ziņojumi: 300 | Re: Cup with handle 01.09.2004 13:02 |
lūk to es saprotu,
nafig vispār tehniskā analīze - tas nekam neder
tikai Money Management rules un viss rullē
kā jau teicu, tad jau labāk eju spēlēt pokeri
|
anroze
Pievienots: 19.08.2004
Ziņojumi: 300 | Re: Cup with handle 01.09.2004 13:03 |
starp citu, pirms pāris mēnešiem nejauši iegāju
domāju, pakāsīšu 50 LVL un iešu ka mājās, bet nekā 5am bija +150 LVL
bet tā jau bija cūcene
|
Day Trader
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 7722 | Re: Cup with handle 01.09.2004 13:07 |
| Kada viena rietumu treidera gramataa lasiju, kaa nevajag paraak stipri piegruz`ot savu galvu ar sarez`gitam analizes shemam. Labaak izmantoot vienkars`akos. To es ari daru Amerikaa. Preteja gadijuma var aiziet tados dz`ungl`os, ka ne poimjesh *ot chjej zh--pi olas aug* ) |
Day Trader
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 7722 | Re: Cup with handle 01.09.2004 14:34 |
dragonfly: paklau *normals cilveks* ar stipru galvu, tu vari ar vin`u kaut kieg`el`us lauzt ) Man no ta *ne z`arko, ne holodno* . Ha-haaaaaa
DDD
|
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Cup with handle 01.09.2004 15:56 |
anroze,
negribi saprast ko es saku .
Es nesaku neko par tehnisko analīzi, es saku ka Bulkowski statistika ir drusku ...nederīga Jūti atšķirību? Pats taču zini, ka tehniskāku par mani vēl vaig pameklēt
|
Day Trader
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 7722 | Re: Cup with handle 01.09.2004 20:07 |
dragonfly: es redzu, ka tu esi daytradinga, kaa tirgos`anas stila, liels ienaidnieks. Tas var noradiit tikai uz to, ka tu sava laika ar s`o stilu kruto zaletel, jo vienkars`i neproti s`o stilu izmantot.
Un vispar pedeja laikaa es redzu, ka tev ar nerviem ir slikti un tu pat nevari tureet sevi rokas. Tada gadijuma, *esli u tebja takoj ostrij jazik, tak pobrej im moju z`--pu*. Saproti?.. )
|
Day Trader
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 7722 | Re: Cup with handle 01.09.2004 20:25 |
| Tu, dragonfly, visu laiku gribi sevi paradiit, ka lielo gudrinieku. Visu dienu sedeeji un peks`ni izvilka jauno teemu par masturbes`anu. Nu ko s`eit veel var pielikt... Kaa saka, u kogo chto bolit, tot pro to i govorit ))))))))))) Davaj, uz prieks`u. Ustanet pravaja, rabotaj levoj ) |
Day Trader
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 7722 | Re: Cup with handle 01.09.2004 21:17 |
dragonfly: man liekas, ka tu ar savu freidizmu jau visus zakolebal Redzi tava problema ir tas, ka neviens no visa foruma neuzradiija velmi piedaliities diskusijas ar tevi. Taapeec, es tev iesaku atvert fleimaa specialo teemu: *dragonfly diskusijas klubs*.. Varbuut kads atsauksies un tev polegchaet Bet par to DD, ja tev nepatik, tad es varu veel talaak nosuutiit )
|
|
