| Hermanis
Pievienots: 27.08.2005
Ziņojumi: 5555 | Re: Padomi iesācējiem 18.06.2014 19:07 |
Nauda šodien vērtīgāka nekā rīt. Šodien es pa 500 EUR varu nopirkt kurpju pāri. Rīt sākās atlaides, un nu es jau pa 400 EUR tās pašas kurpes pērku. Sanāk otrādi.  Vakar LASCO maksāja 0.46 EUR, šodien 0,44 EUR. Pāris mēnešu atpakaļ nopirku dzīvokli, kurš ziedu laikos ap miljonu maksāja, tagad gan mazāk samaksāju. Jā, un stagnācijas laikos mēdz būt deflācija. Tā ka ..... Ne vienmēr vispārpieņemtās vērtības ir patiesība. |
robertinijo
Pievienots: 26.02.2011
Ziņojumi: 1098 | Re: Padomi iesācējiem 18.06.2014 20:34 |
| SoS man interese Tavs viedoklis par to Graham ratio -tur reizina ar 22.5 ( 15 P/E *1.5 P/B) Tu arī pienem 22.5 vai ņem 10 ( 10P/E *1P/B) ? Jo nu dažādas vertības sanāk ,labi USA visi stoki var teikt vairāk noverteti nekā Baltijā, pat pārverteti . Man ir šaubas vai tādas cenu atzīmes var sasniegt Baltijas kompānijas, ja šo ratio pieņem + - par pārdošanas cenu |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Padomi iesācējiem 19.06.2014 04:55 |
Hermanis
http://en.wikipedia.org/wiki/Taiwan_Beer
šis te kad es pašā sākumā atbraucu uz Taivānu, 0.5 l maksāja 37 NTD. Atceros precīzi.Tagad maksā jau 51 NTD
tas ir riktīgs cash flow diskonts vai ne? |
VanK
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 1394 | Re: Padomi iesācējiem 19.06.2014 10:47 |
Nu jopcik, Hermani! Piesējies  Vērtība vispār ir ļoti relatīvs jēdziens Atceros bija raksts kādus pāris gadus atpakaļ - bija onkulim glezna, holandiešu, sena, maksā 15 000 EUR. Kādā dienā zintnieki atklāja, ka autoris ir nevis kāds 'nezināmais' holandietis, bet gan Van Gogs. Nākamajā dienā glezna novērtēta par EUR 2.3mio. A kas mainījās? Glezna pēkšņi kļuva krāsaināka un sāka spīdēt? Tak nē. A 'vērtība' pieauga.  |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Padomi iesācējiem 30.06.2014 12:00 |
VanK,
Goodwill vispār kaut kā tulkojas latviski? Goodwill, kas uz Balance Sheetiem virsū |
VanK
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 1394 | Re: Padomi iesācējiem 30.06.2014 15:08 |
| Grāmatvediskais nosaukums ir 'Nemateriālā vērtība' |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Padomi iesācējiem 02.07.2014 10:18 |
nu, un kā ir viņiem teiksim uz Latvijas akcijām? Vai BV ir ietverts goodwill vai ne?
Teorētiskais definējums, kas man ir grāmatās raksta ka neietver, bet man ir daži autori, ar citātiem, kas raksta ka daži interneta resursi ietver
es domāju, ka zinu, bet sāku rakt, nu un putra  |
VanK
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 1394 | Re: Padomi iesācējiem 02.07.2014 13:54 |
| SoS - vari konkrētāk ar piemēru? Ja runa iet par ilgtermiņa ieguldījumiem meitas sabiderībās vai asociētajos uzņēmumos, tad gada pārskatā tos parāda pēc sākotnējās iegādes/ieguldījuma vērtības un tad periodiski pārvērtē (pašu kapitālā: ilgtermiņa ieguldījumu pārvērtēšanas rezerve). Ja runa iet par goodwill, tad parasti tā parādās tikai kosolidētajos pārskatos. Visi gadījumi, kad iegādes vērtība pārsniedz (vai ir zem) book value ir uzskatāms par goodwill (vai negative goodwill).... kas katru gadu ir jānovērtē un jāveic korekcija, ja faktiskais rezultāts neatbilst sākotnējam 'biznesa plānam'. Nu Vienvārdsakot complicated, bet īsā atbilde - gada pārskatos būs tikai iegādes vērtībā un goodwill parādīsies tikai ja uzņēmumi tiks apvienoti. Konsolidētajos pārskatos būs goodwill uzreiz. |
VanK
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 1394 | Re: Padomi iesācējiem 02.07.2014 13:56 |
| Starp citu Book Value (Pašu kapitāls) ir Pasīvu pusē, bet Goodwill (Nemateriālā vērtība) ir aktīvu pusē, tāpēc iekļaut vai neiekļaut nav īsti korekts jautājums. Ja nu vienīgi kāds uzskata, ka Nemateriālā vērtība pēc definīcijas ir uzreiz jānoraksta, tobiš par šo summu jāpalielina uzkrātie zaudējumi (lasi: jāsamazina pašu kapitāls/book value) |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Padomi iesācējiem 02.07.2014 15:19 |
piemēram, es uztaisīju skanu nesen ar finviz skaneri, kur viens no kritērijiem bija atlasīt akcijas P/BV < 1. Nu tātad, nosacīti, hipotētiski, hidden gems, nenovērtēti kaut kādi papīri.
Atlasījās tāds REGI. P/BV ap to brīdi bija 0.6, tagad vairāk, nu bet nav tik svarīgi.
Nu un te: http://financials.morningstar.com/balance-sheet/bs.html?t=REGI®ion=usa&culture=en-US
redzam, ka viņam tagad ir 85M goodwill. A kādam tur Procter and Gamble, Goodwill vispār man liekas miljardos.
Nu un oficiālā BV definīcija saka:
http://www.investopedia.com/terms/b/bookvalue.asp
ja var ticēt šim investopedia, ka:
2. The net asset value of a company, calculated by total assets minus intangible assets (patents, goodwill) and liabilities.
Bet tu saki, ka nav korekti viņu ietvert/neietvert.
Man tagad nav vienas grāmatas pie rokas (mājās, plauktā jāmeklē), bet es atceros gandrīz 100 %, tur autors lamā P/BV vērtību, ka tā esot izkropļota dēļ goodwill, kas esot tukšs gaiss utt.
Kāpēc es to vispār daru, man ienācas laba grāmata no Bulkowska, urš mēra statistiki, backtestējot papīrus, ja pirkšanas kritērijs ir P/BV un tikai.
Vēlāk padalīlošos, bet man gribas saprast, kas lācītim vēderā, resp. BV, ne tikai akli ticēt vērtībai kas yahoo finance vai morning star (kā es to darīju visus šos gadus) |
Kreicis
Pievienots: 23.11.2005
Ziņojumi: 2943 | Re: Padomi iesācējiem 02.07.2014 17:34 |
REGI Net goodwill 2009. Gadā bija 16 mio, 2010. Gadā kāpums līdz tiem 85 mio un līdz šodienai nav mainījies. Marketwatch.com dati. Varbūt REGI mājas lapā ir papildus skaidrojumi goodwillam? Bez atšifrējuma protams, ka mēs nevaram izdarīt nekādus secinājumus no kā tie 85 mio veidojušies |
VanK
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 1394 | Re: Padomi iesācējiem 02.07.2014 19:55 |
| SOS, Ja tīri matemātiski un pēc darbības turpināšanas principa, tad Goodwill no BV nav jāņem nost. Ja skatās uz 'likvidācijas' vērtību, kas ir nosacītais tevis apskatītais gadījums, tad nemateriālās vērtības (goodwill, licences, kapitalizētās datorprogrammas) noteikti iekrīt pie aktīviem, kam visticamāk ir nulles vērtība likvidācijas gadījumā - tobiš jāņem nost no BV. Tādā gadījumā tiešām var terorētiski redzēt, cik MANTAS un naudas ir uzņēmuma rīcībā. |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Padomi iesācējiem 03.07.2014 03:53 |
Tā es ar biju domājis visu laiku. Un tagad šis investopēēēēdijas definējums, man sajauca galvu :/
Un tad tomēr nav skaidrs, vai goodwill tomēr ietilpst P/BV ratio, ko rāda saitos tipa yahoo finance, utt? |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Padomi iesācējiem 03.07.2014 06:02 |
| tepat definīcija no Bulkwoska grāmatas: Book value is net worth minus preferred stock dividend by common shares outstanding |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Padomi iesācējiem 03.07.2014 06:03 |
vot atradu to frāzi: Book value can be unreliable when the value of intangible assets is inflated.
Kas pilnīgi konfliktē ar investopēdijas definējumu |
martin
Pievienots: 18.08.2004
Ziņojumi: 4658 | Re: Padomi iesācējiem 03.07.2014 08:11 |
| Nu bet kā ar patentiem. Piemēram tādā kā farmācijā pēc likvidācijas tikai patentiem var sanāk ka paliek kautkāda nopietna vērtība. Vsas tās ražotnes un labaratorijas ir tikai nojaucamas un ar napalmu apstrādājamas, jo pēc ebola vīrusa izpētes diez vai tajās pašās telpās varēs ierīkot slimnīcu vai cept smalkmaizītes. |
Kreicis
Pievienots: 23.11.2005
Ziņojumi: 2943 | Re: Padomi iesācējiem 03.07.2014 09:33 |
Palieku pie sava, ka goodwill vērttību gluži nevar ignorēt!
Konkrēts piemērs no laukiem: lauku uzņēmumam gadus 15 bija tiešās piegādes līgums (ar pēcapmaksas iespējām) ar tiešā ražotāja oficiālo produkcijas izplatītāju Eiropā! Lauku uzņēmums tika pārdots Rīgas kundēm par diezgan apaļļu summu, tieši šī tiešā piegādes līguma dēļļ! Varu vel piebilst, ka summa par kādu tika pārdots piegādes līgums bija nu reizes divas lielāks par veikala telpu tirgus cenu!
Ar ko ir slikts - šāda veida goodwills? Faktiski šis līgums arī izrādījās šī uzņēmuma vērtīgākās aktīvs imho |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Padomi iesācējiem 03.07.2014 09:46 |
vai tad piegādes līgums ir goodwill? Bez VanK skaidrībā netikt...  |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Padomi iesācējiem 03.07.2014 10:01 |
Vēl par tēmu. Sāku cepties par to BV, kamēr ņēmu un uzrakstīju rakstunaudaslietām:
http://www.naudaslietas.lv/2014/07/book-value-un-pbv-attiecibas-pielietosana-investiciju-lemumu-pienemsana/ |
VanK
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 1394 | Re: Padomi iesācējiem 03.07.2014 10:40 |
| Piegādes līgums nav goodwill grāmatvedības uzskaitē. |
VanK
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 1394 | Re: Padomi iesācējiem 03.07.2014 13:00 |
Te gandrīz vai prasās vesela lekcija par goodwill aprēķina principiem, kas nebūt nav vienkārša tēma.  |
Kreicis
Pievienots: 23.11.2005
Ziņojumi: 2943 | Re: Padomi iesācējiem 03.07.2014 18:33 |
| Manā izpratnē piegādes līgums ir goodwill... Kurā bilances rindā vai postenī mēs to varam ierakstīt? Jeb nerakstam nekur? Ārpusbilancē? Īstenībā jā, VanK ko konkrētajā gadījumā darām ar šo līgumu? |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Padomi iesācējiem 04.07.2014 04:45 |
| Es saprotu Tavu domu. Var būt teiksim galīgi pusbankrotējis kantoris, bet ja viņam ir kaut kāda veidā tiesības eksluzīvi tirgot Samsung brendu Baltijā nākamos 5 gadus, tad tas ir "goodwill" no common sense viedokļa. Bet grāmatvedība, tāpat kā Microsoft interfeiss (kur lai beigtu darbu, jāspiež Start), nav common sense |
VanK
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 1394 | Re: Padomi iesācējiem 04.07.2014 13:59 |
| Vienkāršoti: ja pie aktīva/uzņēmuma iegādes rodas goodwill (starpība starp iegādes vērtību un grāmatvedības uzskaites vērtību), tad to arī norāda grāmatvedībā kā nemateriālo vērtību. Atsevišķi nenorāda par ko tas tajā goodwill ir iekšā - tas vairāk ir pircēja galvā, kāpēc viņš maksā vairāk, nekā bilasnces uzskaites vērtība. Auditori katru gadu testē goodwill vērtību, kura tad arī ir jāpamato: ar izdevīgiem līgumiem, vērtīgu nekustamo īpašumu, vērtīgu patentu, sagaidāmo nākotnes peļņu utt.. utjp... => tāpēc jā - 'labs' līgums ir goodwill, bet atsevišķi to nenorāda. Galvenais iesmesls goodwill parasti ir starpība starp iegādātā aktīva/uzņēmuma PAŠREIZĒJO vērtību (grāmatvedības uzskaites vērtību) un aplēsto NĀKOTNES vērtību (fair value, tirgus vērtība, nākotnes peļņa utt..), jo grāmatvedībā (lasi: bilancē) parasti POZITĪVO starpību starp grāmatvedības vērtību un patieso vērtību (fair value) NENORĀDA, bet samazinājumu (ja tas ir būtisks) norāda gan kā vērtību samazinošu uzkrājumu (krājumi, nekustamais īpašums, būtiski pamatlīdzekļo, debitori, vērtspapīri). Kā jau minēju - ja ir intetresenti varu sagatavot privātu lekciju par bilances pamatpostulātiem, ieskaitot goodwill |
armada
Pievienots: 02.11.2006
Ziņojumi: 204 | Re: Padomi iesācējiem 16.07.2014 15:45 |
| Kopumā doma pareiza, bet pie aktīva iegādes sakumā veic fair value adjustmentus un tikai to kas paliek pāri attiecina uz GW. Attiecigi uz nekustamo īoašumu GW nebūs, jo tas jau būs atzīts bilancē pie uzņēmuma iegādes. |
|
