| termoss
Pievienots: 26.08.2004
Ziņojumi: 1706 | Re: Jā! Forums ir palaists. 03.05.2007 20:48 |
off topics
man viens paziņa savus dārgos pirkumus megina pamatot ar visai absurdu logiku, jauna mašīna ekspoluatācijā esot lētāka (piemirstot ka vērtība katru gadu krītas par 20%) un vēl, ka plazmas TV aizņem mazāk vietas un ja dzīvokļa m2 maksā 3000EUR tad kopā ņemot plazmas tv sanāk pat izdevīgāk...
ja Hermanis līdz pirmdienai vēl nebūs pārdevis jauno MB, tad mūsu diskusija nav ne nieka vērta  |
dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Jā! Forums ir palaists. 03.05.2007 20:49 |
O"Ma
Nu jautājums:
kas ir LAIME?
vai ir absolūta BRĪVĪBA?
Pēc absolūtas brīvības nekas neesmu tiecies, tikai pēc finansiālās, bet kas attiecas uz laimi, tad man pietiek ar to, ka esmu dzīvs.... Par to allaž pārliecinos, braucot garām Lielajiem kapiem |
Hermanis
Pievienots: 27.08.2005
Ziņojumi: 5555 | Re: Jā! Forums ir palaists. 03.05.2007 21:29 |
termoss
Ir taču kādam tā jaunā mašina jānopērk, lai jums būtu pēcāk ko pirkt. Klau, bet tev tāds sakarīgs paziņa gadijies . Kad satiksi, uzliec viņam no manis vienu kausu alus. |
yoPCix
Pievienots: 18.12.2004
Ziņojumi: 1299 | Re: Jā! Forums ir palaists. 03.05.2007 21:37 |
termoss
"man reiz viens luterāņu mācītājs teica, ka ir nācies sastapt daudz cilvēku, kas tikai pirmsnāves brīdī saprot, ka daudz kas ir neglābjami nokavēts..."
Nu tak tur jau tā lieta, ka nokavē tie, kas ņem patēriņa kredītus. Protams, ja tu zini, ka tuvāko pāris gadu laikā taisies nomirt - tad jā - vari ņemt uz krīta visu ko vien vari dabūt  Bet tā taču nenotiek - pārsvarā jau diezgan ilgi dzīvo.
Un ja tev patēriņa kredītam likme ir piemēram 20% gadā, tad pietiek nodzīvot 5 gadus un pēc tam tu jau varēsi "paspēt" vairāk nekā ja būtu ņēmis kredītus. Respektīvi - 5 gadu laikā maksājot kredīta procentus tu esi nomaksājis veselu jaunu preci (nepiesienieties pie rēķinu precizitātes - zinu ka ir dažādi procentu aprēķinu veidi - te es galveno domu stāstu).
Bet ja visu mūžu būsi nomocījies brīvprātīgajā verdzībā maksājot kredītus, tad gan var rasties doma - a priekš kam tas viss bija vajadzīgs  |
yoPCix
Pievienots: 18.12.2004
Ziņojumi: 1299 | Re: Jā! Forums ir palaists. 03.05.2007 21:38 |
Hermanis,
Tu noteikti pērkot jaunu auto nodomā pie sevis, ka tu to dari, lai citi pēc tam no tevis pa lēto varētu nopirkt, kad būsi ar to mazliet pabraukājies Tu stokos arī tā darī - nopērc pa dārgo, lai mazliet paturētu kontā un tad pa lēto atdotu citiem? |
Hermanis
Pievienots: 27.08.2005
Ziņojumi: 5555 | Re: Jā! Forums ir palaists. 03.05.2007 22:24 |
yoPCix
Bet tieši tā arī ir. Kad es pērku, kāds domā (pārdevējs) ka dārgi pārdod. Bet kad es pārdodu, kāds domā, ka lēti pērk. Bet kamēr papīri ir bijuši manās rokās, es esmu guvis labumu. |
termoss
Pievienots: 26.08.2004
Ziņojumi: 1706 | Re: Jā! Forums ir palaists. 03.05.2007 22:56 |
kurš gudrāks?
lielāka daļa uzskata ka ir normāli pirk NI izmantojot kredītu, un tad 20+ gadus maksāt, un ja iespējams tad katru gadu aizbraukt kaut kur paceļot
bet ja kāds nopērk māju par savu naudu, bet pēc tam lai aizbrauktu paceļot ir spiests aizņemties, tad par tādu cilvēku saka ka dzīvo pāri līdzekļiem... |
dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Jā! Forums ir palaists. 03.05.2007 23:13 |
Hermani - tu esi dieāls klients bankai.
Bankai ir divu tipu klienti:
1/ Cilvēki, kuriem patiešām vajag naudu;
2/ Cilvēki, kuriem patiesībā nemaz nevajag naudu.
Pirmajai grupai bankas dod nelabprāt naudu, var vēl neatdot, toties otrajai grupai, pie kuras piederi tu, naudu nes klēpjiem klāt
|
dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Jā! Forums ir palaists. 03.05.2007 23:24 |
| Hermani - Un tad es padomāju, ka bankas tev uzbāžas ar naudu, un tu, kā pieklājīgs cilvēks, vienkārši nespēj atteikties ?))) Ņem tos kredītus aiz pieklājības? Klerks pienāk un laipni saka, nu paņemiet, Hermaņa kungs, nu lūdzu paņemiet, jums taču tas mersis tūlīt uz pusēm pārlūzīs))) Un ko lai dara, ja cilvēks tā lūdzās? Hermanis smagi nopūšas un ņem.... |
Investors
Pievienots: 01.11.2004
Ziņojumi: 550 | Re: Jā! Forums ir palaists. 04.05.2007 07:55 |
Par minimaalo summu kas nepiecieshama lai dziivotu tikai no treidinga, un vispaar iespeeju dziivot tikai no treidinga. Iesaku izlasiit graamatu T.Friedman "The World Is Flat". Graamata paarsvaraa par to, kaa indieshi atnjem standarta darbus Amerikas vidusslanim (gramatvezhiem, rentgenologiem...), bet var aizdomaaties arii par to kaa izmainiisies treidings, kad peec 5-10 gadiem tajaa iesaistiisies Xmiljoni (10m? 50? 100 ) ) izsalkushu indieshu kjiinieshu un citu briinumu ar tiem pashiem 250k katrs, kurus buus uzkraajushi straadaajot kaa piem, Reuters analiitikji. Kas notiks? Apspeelees muus vienos vaartos? Vai labaakajaa gadiijumaa samazinaasies peljnas procents un buus nepiecieshams lielaaks kapitaals lai no taa vareetu dziivot? katraa zinjaa es vairs neplaanoju jebkad dziivot tikai no sava kapitaala paarvaldiishanas, jo risks ka speeles noteikumi mainiisies ir paaraak liels. |
Mario
Pievienots: 13.10.2004
Ziņojumi: 3487 | Re: Jā! Forums ir palaists. 04.05.2007 09:29 |
Indieši, Ķīnieši, Japāņi - ļoti centīgi un čakli cilvēki.
Kad Indieši un Ķīnieši saniegs tādu dzīves līmeni, lai varētu investēt, teiksim ASV. Viņi sākumā (pelēkās massas) investēs tieši tāpat kā mēs 1997-1999.g. investējām RFB(varbūt nedaudz prātīgāk, jo būs grāmatas palasījuši. Daudziem no mums tajos laikos par Angļu mēlē izdotām grāmatām nebija ne jausmas, biju priecīgs pr TA kopijām sarežģītā, neveikli iztulkotā krievu valodā).
Tātad, toreiz RFB pēkšņi parādījās liela naudas masa, kas visu akciju cenas uznesa "debesīs", un pēc tam tie paši ārzemnieki, kas palīdzēja vietējiem bāliņiem tās cenas uzpumpēt, ātri visu notirgoja, visu naudu savāca un prom bija.
Otrs variants, finanšu instrumentu ir ļoti daudz, tie ir daudzveidīgi, gan izejot no riskiem, gan no ienesīguma (Depozīti, opcijas, forex, Akcijas, Bondi, fjučersi (commodities), zelts, NI, dažādu valstu, dažāda veida fondi u.t.t). Bez tam pastāv virkne hedžēšanas tehniku un kombināciju.
Nu kad jutīsim pieaugošus riskus riskus, pāriesim uz Zeltu vai uz depozītiem (t.i. noenkurosimies). Vai pat pirksim atkal NI, nu vairs ne Bulgārijā, bet šeit, kur cenas būs jau "Stabilizējušās līdz ļoti pieņemamam investīciju līenim".
Šveicieši (GAM) jau tagad savu fondu pārvaldīšanai pieņem darbā Indiešus, pakistāniešus, Ķīniešus, kas tiešām ir ļoti centīgi.
Paskatoties viņu "performance", kad Ķīnā viss kāpa, arī viņu pārvaldītie fondi uzrādīja spīdošus rezultātus, +70% - +80%/gadā, bet laikā kad pelnīja ASV un Eiropas fondi, nu ķiniešu u.t.t. pārvaldītie fondi bija ap 0%, -20%;pat -30% gadā (pie kam ilgstoši).
Tā kā mēs visi esam cilvēki visplašākajā nozīmē (gan tautību, gan rasu, gan tirgus psiholoģijas jomā).
Tu, Investor, rakstīji par tā saucamo "Efektīvo tirgu", kad visi tirgus dalībnieki vienlaicīgi uzzina pēdējo informāciju un vienlaicīgi, visi pieņem pareizos lēmumus, kā rezultātā nevar praktiski nopelnīt uz "Hot news", bet vidējie vai garie trendi vispār nav prognozējami.
T.i. kļūst riskanti investēt.
Investīciju riski bija, ir un būs vienmēr - ar to mūsu biznesā ir jārēķinās.
Galvenais ir riskus kontrolēt un pārvaldīt, savlaicīgi reaģēt un pārsvičēties (iepatikās Dragonfly reizēm pieminētais vārdiņš - pārsvičēties). Ir un būs priekšā laiki, kad pus gadu - gadu labāk vispār neko nedarīt.
(Piemēram tagad esmu dziļās pārdomās par labāko Baltijas tirgu OMXT ne visai rožaino perspektīvu, OMXV - man ne visai patīk - pārāk haotisks tas Braļuku tirgus).
Man piemēram pirmajā vietā vienmēr ir stāvējis risku menedžments, peļņa ir tikai otrajā vietā.
Veiksmi visiem un labi atpūsties.
________________
Tiešām sanāk interessanta diskusija.
|
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Jā! Forums ir palaists. 04.05.2007 10:23 |
> Kad Indieši un Ķīnieši saniegs tādu dzīves līmeni, lai varētu investēt, teiksim ASV.
Spriežot pēc šī teksta, jums laikam nav ne jausmas, kas tagad notiek Ķīnā. Tur liela daļa dzīvojošo, ne tikai investēt - viņi nopirk visu NASDAQ var kā konjaka pudeli tax free
Tas pats ar indiešiem |
dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Jā! Forums ir palaists. 04.05.2007 12:16 |
Investor - bet var aizdomaaties arii par to kaa izmainiisies treidings, kad peec 5-10 gadiem tajaa iesaistiisies Xmiljoni
Nekas nav jāiedomājas, TAS jau ir noticis, viņi jau ir iesaistījušies, turklāt masveidā! Šis fakts patiesībā tkai palielina spekulanta iespējas nopelnīt pasaules tirgos, jo palelina tirgus likviditāti. Un uzvarētāju šajā bznesā jau nekļūst vairāk no tā ka ķiniešu, indiešu vai latviešu mājsaimnieces sāks treidot. Tikai palielināsies profesionāļu iespējas nopelnīt vēl lielāku naudu, jo būs vairāk lūzeru, no kuriem naudu savākt. Esmu ļoti rūpīgi lasījis daudzu pagājuša gadsimta lielo treideru darbus, īpašu vērību cenšoties pievērt tā laika likvidtātei. Šodien ir jauki palsīties, kā treideris, tas pats Livermors, piemēram, iepērk 1000 akciju par market cenu, un ir apmierināts, ka pēdējais simtnieks atnācis par stipri augstāku cenu, nekā pirmais, jo tas liecina ka viņam ir taisnība, akcija turpinās kāpumu Šodien, kad es iemetu orderi par 1000 akciju pirkšanu US tirgū, tas pazūd momentā, nedodot man nekādu iespēju *notestēt* tirgu Livermora stilā
Es pats esmu interneta tehniskās revolūcijas auglis, jo 1997. gadā tiku Brasā pie US reatime kvotām un vērēju iepirkt savu pirmo akciju AAPL Ja nebūtu ši grandiozā tehniskā progresa, tad diez vai es tirgotos ar US akcijām, zvanot uz Ameriku pa telefonu no Brasas un analizējot tirgu ar Wallstreet Journal palīdzību, ko saņemtu pa pastu ar pāris dienu novēlošanos...
Mani secinājumi ir šādi: jo tālāk šis process attīstīsies, jo vieglāk būs spekulēt pasaules tirgos. Es domāju pilnīgi pretēji tev, Investor
Kad es sāku, vēl vajadzēja brokerim maksāt 25$ par round trip un parastais akciju spread bija 1/4$!!! Tagad spread vairumā gadījumu nepārsniedz 1 centu un komsijas 1$ par 100 akciju loti... Un kas tas ir, ja ne tirgošanās apstākļu uzlabošanās?... Man arī nav vairs jāgaida 0.5 min, lai izpildītos orderis, kā tas bieži bija senāk, kad MM varēja 30 sek "domāt" pildīt tavu orderi vai nē, šodien viss notiek momentā, un tas ir lieliski
LIKVIDITĀTE ir atslēgas vārds, un globālā tirdzniecība to tikai palielina. Bez likviditātes nav tirgus, (ko bieži vērojam rfb, kad te brīžam viss pamirst), Jo vairāk likviditātes, jo veselīgāks, dzīvāks tirgus. |
Investors
Pievienots: 01.11.2004
Ziņojumi: 550 | Re: Jā! Forums ir palaists. 04.05.2007 12:54 |
DF - to ka tu domaa pilnigi preteeji, es jau esmu ieveerojis
Par to ka lielaaks skaits iesaistiito ir labaak. Jaa, tas ir labaak, ja pieiet no poziicijas ka ES=PROFESIONALIS, VINI=MAJSAIMNIECES. Ja taa tieshaam ir, nevis tikai liekaas (tpu tpu ka nesasitaas ), tad spiid gaisha naakotne. Sevi es diemzheel pieskaitu majsaimniechu kategorijai, un domaaju ka daudziem buutu veerts padomaat vai arii vinjiem nav sevi jaaieskaita shajaa kategorija, iipashi tirguu ienaakot cilveekiem kuri shobriid straadaa kaa outsourceeti analiitiki investiiciju bankaam. Un, vismaz man, tas noziimee to, ka ar nemainiigu risku, peljnjas procents buus mazaaks. |
Mario
Pievienots: 13.10.2004
Ziņojumi: 3487 | Re: Jā! Forums ir palaists. 04.05.2007 13:03 |
Paldies, SoS,
Tiešām nstādījos priekšā, ka ir tik traki:
Spriežot pēc šī teksta, jums laikam nav ne jausmas, kas tagad notiek Ķīnā. Tur liela daļa dzīvojošo, ne tikai investēt - viņi nopirk visu NASDAQ var kā konjaka pudeli tax free |
dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Jā! Forums ir palaists. 04.05.2007 13:14 |
Investor - ir skarba patiesība, ka tirgum ir vajadzīgi zaudētāji. Patiesībā uz zaudētājiem balstās viss tirgus, jo šim intelektuālajam karam nemitīgi vajadzīga svaiga lielgabalu gaļa. Vajadzīgi lūzeri, kas zaudējuši visu, aiziet no tirgus, un viņu vietā nāk jauni lūzeri. Tā tas ir iekārtots. Un idilliskais tevis lietotais izteikums "ieie tirgū" būtu jāaizstāj ar pietiesībai tuvāko "ieiet lopkautuvē", va,i ja gribi kara terminoloģiju, tad *ieiet mīnu laukā*
Šajā biznesā tu esi vai nu upuris vai plēsoņa, kas apēd upuri. Protams, finansu prese NEKAD nerakstīs par tirgus patieso raksturu, bet runās par "drošiem" ieguldījumiem u.t.t. Bet patiesība ir cita - šeit daudzi atnāk ar naudu un retais ar to aiziet....
|
termoss
Pievienots: 26.08.2004
Ziņojumi: 1706 | Re: Jā! Forums ir palaists. 04.05.2007 13:28 |
buļļu tirgū var arī nebūt lūzeri, tirgus aug un visi ir šķietami laimigi, nopērc šodien un rīt pārdod dārgāk savukārt rītdienas pircējs pārdos parīt un atkal dārgāk...
problēma ir tā ka tā nevar turpināties mūžīgi... |
dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Jā! Forums ir palaists. 04.05.2007 13:31 |
| Investor - kas attiecas par dalījumu mājsaimniecēs un profesionāļos, tad tas ir normāls sadalījums. Arī es pirms 10 gadiem sāku mājsaimnieču kategorijā. Lai kļūtu par profesionāli ir vajadzīgs laiks Un ir muļķigi uzskatīt visus dalībienkus par *vienlīdzīgiem*. Ja karā jauniesaucamo bataljonu sūta pretī specvienībai, tad ir labi zināms, ar ko tas parasti beidzas..... |
Investors
Pievienots: 01.11.2004
Ziņojumi: 550 | Re: Jā! Forums ir palaists. 04.05.2007 13:38 |
| DF, protams, visi nav vienliidziigi. Bet arii maajsaimniece var pelniit, ja vinja reaali noveertee savu vietu tirguu, apzinaas riskus un nelolo iluuzijas pelniit tikpat vai vairaak kaa profesionaalis. Bet mana prognoze tuvaakajiem 5-10 gadiem ir, ka strauji paaugstinaasies kriteeriji peec kuriem kljuust vai turpina buut par profesionaali (resp. ne visi kas shodien sevi var saukt par profesionaali to varees dariit arii naakotnee) + samazinaasies maajsaimnieceem pieejamaa pelnja. Luuzeri kaa bija taa paliks, bet man domaat ka lielaakaa luuzeru dalja ir tie kas iedomaajaas ka vinji ir kas vairaak par maajsaimnieci un liidz ar to neadekvaati uzvedaas tirguu. |
dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Jā! Forums ir palaists. 04.05.2007 13:39 |
| termoss - pašās beigās vienalga ir tie, kas paliek ar Lielo Somu Un samaksā pilnu rēķinu par ballīti Jo nauda te ceļo tikai no viena investora kabatas uz otra investora kabatu. Kad orģija beidzas un putekļi izklīst, tad skaidri var redzēt tos, kas stāv ar tukšām un, kas ar pilnām kabatām |
dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Jā! Forums ir palaists. 04.05.2007 13:48 |
Investor - bet man domaat ka lielaakaa luuzeru dalja ir tie kas iedomaajaas ka vinji ir kas vairaak par maajsaimnieci un liidz ar to neadekvaati uzvedaas tirguu.
Tam var piekrist, ka liela daļa to, kas buļļu tirgū ir kaut ko sapelnījuši, momentā iedomājas sevi par profesionālļem. Ne velti ir teiciens: nejauc buļļu tirgu ar ģenialitāti Viņi sāk rīkoties neadekvāti, jo iedomājas, ka viņiem ir *prasmes*, kuru patiesībā nemaz nav...
P.S. Lai iegūtu šai profesijai nepieciešamās *prasmes*, paiet gadi, un vajag iziet cauri vismaz pāris buļļu un lāču tirgiem.... |
termoss
Pievienots: 26.08.2004
Ziņojumi: 1706 | Re: Jā! Forums ir palaists. 04.05.2007 13:54 |
| dietologi iesaka, ka ēst vajag pārtraukt tad kad vēl drusku gribas... |
dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Jā! Forums ir palaists. 04.05.2007 13:54 |
Investor - Bet mana prognoze tuvaakajiem 5-10 gadiem ir, ka strauji paaugstinaasies kriteeriji peec kuriem kljuust vai turpina buut par profesionaali
Par kādiem *kritērijiem* konkrēti runa? Mna tie nav zināmi... Būtu priecīgs, ja paskaidrotu... |
Investors
Pievienots: 01.11.2004
Ziņojumi: 550 | Re: Jā! Forums ir palaists. 04.05.2007 13:59 |
DF, citaats no tava texta "Investor - kas attiecas par dalījumu mājsaimniecēs un profesionāļos, tad tas ir normāls sadalījums." Ja jau ir normaals sadallijums tad aciimredzot ir kriteeriji Kaadi tie ir, katram savs  |
dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Jā! Forums ir palaists. 04.05.2007 14:07 |
| Investor - nevajag atrakstīties. Es prasu, kas man pēc 5-10 gadiem būs vairāk jāzina, jāsaprot, lai atbilstu *kritērijiem*, par to ir runa... Vai tiešām pēc desmit gadiem Ford akciju pirkšna/pārdošana no manis prasīs kaut kādus jaunus, augstākus kritērijus, nekā tie ir tagad, vai bija Livermora laikā? Par to ir runa. Tu mani biedē ar jauniem, augstākiem kritērijiem, tad kādiem? Es personīgi domāju, ka prefesionālisma *kritēriji* šodien ir praktiski tie paši, kas bija Livermora laikā... Tāpēc arī tev vaicāju, ko tu domā ar *kritērijiem* pēc 5 gadiem.... jeb tev vienkārši *tā liekas* bez īpaša pamatojuma? |
|
