| | yoPCix
Pievienots: 18.12.2004
Ziņojumi: 1299 | Position Sizing 11.07.2005 17:00 |
Tiem, kas lasījuši Van K. Tharp grāmatu "Trade Your Way to Financial Freedom".
Nu tad lūk - izlasīju šamo gabalu. Bet viena lieta man netapa skaidrs - viņš ik pa brīdim pieminēja, ka baigi svarīgi ir noskaidrot, vai ar tev pieejamo aktīvu apjomu pietiek, lai vispār sāktu treidot. tb ka nesanāk sadegt jau uz pirmo zaudējumu sēriju. Turklāt viņš to necentās attiecināt uz kādu noteiktu tirgu vai aktīvu veidu, bet vispārīgi.
Bet vienīgo pamatojumu tam es atradu: 1) augstas fiksētās izmaksas (viņš tur viscaur lietoja 100$ par darījumu), minimālo kontraktu apjoma ierobežojumu (commodities tirgos, futurēs, vēl kaut kur).
Bet faktiski pie mums ir tikai mainīgās izmaksas (ja neskaita hansa investoru). Tā ka visus position-sizing principus (varbūt vienīgi reizinot dolāriskās summas ar kaut kādu koeficientu) pēc būtības var vienādi pielietot gan 1M accountam, gan arī 1K accountam.
Varbūt es kaut ko neesmu sapratis? |
GE
Pievienots: 22.08.2004
Ziņojumi: 1557 | Re: Position Sizing 11.07.2005 17:39 |
| nu nesu lasījis to konkrēto grāmatu, bet doma varētu būt ja tu pieņem stop loss līmeni 15 % un laid ar visu portfeli tad pēc kādu 3 - 5 darījumu sērijas neveiksmīgas atgūties būs ļoti grūti ... attiecīgi iepriekš minētais position sizing ar skatu risks no kopējā kapitāla, protams vienmēr arī jāņem vērā komisijas kas iespaido it sevišķi uz maziem darījumiem ... |
yoPCix
Pievienots: 18.12.2004
Ziņojumi: 1299 | Re: Position Sizing 11.07.2005 17:50 |
GE, sorry, bet tu tiešām neesi lasījis to grāmatu. 
Nav runas par visa kapitāla likšanu uz vienu fišku - tajos aplūkotajos 2 gadījumos tik tiešām ir ierobežots minimālais kapitāla apjoms, ar kuru var sākt. Bet viņš nevienā brīdī neminēja, ka tas ir tikai šiem gadījumiem - viņš to vispārināja.
par komisijām - ja man komisija ir 0.25% par darījumu, tad ir pilnīgi vienalga, vai es treidoju ar Ls 100 vai Ls 10000 vienā darījumā. (nu ok - pie Ls 10000 laikam bija biki mazāks tas komisijas procents, bet pieņemsim, ka tas nemainās). |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Position Sizing 11.07.2005 17:58 |
| domāju, ka Tārps saka par komisijām un futures kontraktiem ar šausmu leveragiem, tieši tā... jo kas man liedz tirgoties ar 10 USD pozīcijām, ka komisijas ļauj? Tā kā... gan jau ka tev taisnība |
microns
Pievienots: 16.10.2004
Ziņojumi: 514 | Re: Position Sizing 11.07.2005 21:59 |
| Elementārs money management? |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Position Sizing 12.07.2005 01:27 |
starp citu, es tagad lasu Tarpa grāmatu par day treidingu, viņš tieši šo pašu saka - bet nu tur tam tomēr ir sava jēga. Jo:
- Tur aprakstītajās spredu skalpēšanas metodēs, ar 1000 USD, nav ko meklēt;
- Pat ja tev ir 25,000 tad skalpējot spredu, lai gūtu kaut kādu profitu, ir jāliek 1/3 accounta - lūk tev arī slikts position sizing;
- Tarps grāmatu rakstīja laikā, kad bija 20 USD komisijas, un 40 USD uz round trip;
- Tarps grāmatu rakstīja, kad DELL maksāja 200 USD, un staigāja 5 USD dienā, un Daytreidingā tirgot (ja negāji caur SOES, vajadzēja 100 akcijas;
Lūk no šejienes, yoPCik, es domāju nāk doma par zemu kapitalizāciju |
yoPCix
Pievienots: 18.12.2004
Ziņojumi: 1299 | Re: Position Sizing 12.07.2005 17:09 |
Vēl viena lieta - Tharp savā grāmatā baigi nokritizēja pakāpenisko peļņas fiksēšanu. Tur bija konkrēts variants - fiksē 1/3, lai segtu iespējamos zaudējumus, vēl 1/3, kad ir kaut kādi 20% profits, un pārējos tur līdz galam (līdz kamēr fiška sāk iet uz leju un tad noraujas stoplosis). Galvenais iebildums bija tas, ka šādā gadījumā treideris sākotnēji riskē ar visu pozīciju, bet max profitu paņem tikai ar nelielu daļu.
Protams, ka, ja tev ir jātiek vaļā no patiešām liela apjoma, tad nekas cits kā pamazām noliet tā īsti neatliek. Bet jautājums ir par tiem, kas piefiksē drošībai un/vai garantētai peļņai - kā uz šo lietu skatās LV treideri? Jo, cik esmu novērojis šajā forumā, tad tāda drošības piefiksēšanās ir ļoti populāra. |
microns
Pievienots: 16.10.2004
Ziņojumi: 514 | Re: Position Sizing 12.07.2005 17:22 |
Imo tas ir diezgan stulbi - pakāpeniski fiksēt profitu. Tas ir kaut kas līdzīgs priekšlaicīgam take profit, tikai sadalīts pa daļām. Uzreiz jautājums - kas notiek ar lošiem? Arī līdzīgā veidā klopā ciet?
Turtlesos ir tieši otrādi - ja ir profits, tiek audzēts pozīcijas lielums. |
Muks
Pievienots: 19.10.2004
Ziņojumi: 1526 | Re: Position Sizing 12.07.2005 17:33 |
Micron.
Par turtles pieredzi runaajot, ir jaatceras, ka tas naudas vadiishanas veids bija domaats augsti likviidos un trendotajos tirgos. Latvijas tirgum tas nav domaats. Arii naudas un riska vadiishana bija aarkaartiigi konservatiiva un saudziiga.
Piemeeram pirmaa juniita stops bija aptuveni 10% no baazes portfelj instrumenta veertiibas, bet tas nepaarsniedza 2% no fonda kapitaala. |
yoPCix
Pievienots: 18.12.2004
Ziņojumi: 1299 | Re: Position Sizing 12.07.2005 17:37 |
| 2% no kopējā kapitāla jau nu gan neskaitās konservatīvs un saudzīgs risks... |
Muks
Pievienots: 19.10.2004
Ziņojumi: 1526 | Re: Position Sizing 12.07.2005 17:40 |
Veel der atcereeties to, ka 80. tajos gados fjuucheri staigaaja 5% shurpu turpu 1-2 dienu laikaa. Un nebija nekaadu ierobezhojumu.
Starpcitu, EUR/USD 12.05.2005 gada shorts, klasiski atstraadaaja turtles setapu. Man iznaaca aptuveni 585 pipsi, vienam juniitam. Tiesa tikai paper variantaa. |
Muks
Pievienots: 19.10.2004
Ziņojumi: 1526 | Re: Position Sizing 12.07.2005 18:01 |
Yopcix.
Nu viedoklji ir dazhaadi. Ir jau arii 1% riska ierobezhojums, bet riska un ienaakuma attieciibas ,tad buus mazaakas. 2% risks ir normaals.
Fondi, kuri izmanto "trend following " sisteemas gadaa vienam instrumentam (1 juniitam), veic aptuveni 7-9 dariijumus, no kuriem tikai 1-3 ir ar profitu. Taapeec pat pienjemot tiiti teoreetiski, ja visi 9 dariijumi beigtos ar zaudeejumiem, tad fonds gadaa zaudeetu ne vairaak kaa 18% no kapitaala. |
microns
Pievienots: 16.10.2004
Ziņojumi: 514 | Re: Position Sizing 12.07.2005 19:08 |
| 2 Muks - izklausās, ka tas fonds tirgo pēc moving average (MA(200)?). |
Muks
Pievienots: 19.10.2004
Ziņojumi: 1526 | Re: Position Sizing 12.07.2005 19:47 |
200 Ma ir driizaak, kaa apstiprinaajums trenda virzienam.
Bet turtles poziicijas atveershanas setaps ir 20 un 50 dienu augstaakaa (longam) ,vai zemaakaa cena(shortam). (Donchiano kanaals). |
yoPCix
Pievienots: 18.12.2004
Ziņojumi: 1299 | Re: Position Sizing 13.07.2005 09:31 |
| Tharp gan rakstīja, ka turtles, piemēram, uz 20 dienu high mūsdienās vairs īsti nestrādā - tikai uz garākiem termiņiem laikam vēl darbojas. |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Position Sizing 13.07.2005 09:38 |
| strādā 50/50. kā visas sistēmās. Ja Tu saki, kaut kas 100 % nestrādā, tad ņem un šorto 20 dienu high. Tad tev būs holy grail. |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Position Sizing 13.07.2005 09:53 |
| Lindau Raškei bija setaps šortot šos 20 dienu high. saucās Tourtle Soup |
Muks
Pievienots: 19.10.2004
Ziņojumi: 1526 | Re: Position Sizing 13.07.2005 10:07 |
Taa ir. Pozitiiva iznaakuma varbuutiiba , jebkuraa randoma posmaa buus 50/50. Un tu vari iztiepties un sarauties, bet taa tas buus. Setaps setapam, bet naudas un riska vadiishana ir noteicoshaa.
|
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Position Sizing 13.07.2005 10:28 |
| MM management tas ir viens, un otrs ir psiholoģija. nodarbojoties ar swing treidingu es to jutu, bet nu so so...taču tagad veicot zināmus daytreidinga elementus, sāku pilnībā saprast ko nozīmē cīņa ar sevi. Day Treidings - MM + Psiholoģija.... |
|
