| trakais
Pievienots: 24.12.2010
Ziņojumi: 332 | Re: Zelts 05.09.2011 21:17 |
Palasi labāk šito:
http://pragcap.com/do-gold-prices-correlate-with-u-s-inflation |
trakais
Pievienots: 24.12.2010
Ziņojumi: 332 | Kāpēc zelts aug? 05.09.2011 23:30 |
Ideja ir šāda:
Pirmkārt zelta tirgus pasaules mērogā nav liels, jo zelta daudzums ir neliels ja to salīdzina ar naudas masām un aktīviem tirgos kopumā. Tāpēc par zelta standarta atgriešanos varam aizmirst. Tāpēc zelta cenas var stipri ietekmēt kādas palielas valsts rezervju stratēģija vai ienākumu pieaugums, kura daļa tiek investēta zeltā. Zelta tirgu pēdējos 10 gadus sākusi apgūt Ķīna augot IKP ienākumiem uz cilvēku. Arī valsts centrālā banka papildina katru gadu zelta rezerves, jo tās rezervju portfelī zelts tagad sastāda tikai 1.7%. Zelta cenas aug proporcionāli Ķīnas IKP uz cilvēku. Proprcionalitātes koeficiens ir = 1. To parāda Figure. 4. (skat. minēto rakstu, kura linku esmu devis iepriekš). Neapšaubāmi proporcionalitātes likums nav mūžīgs un tirgus piesātināsies, kad augot ienākumiem zeltu tik daudz vairs nepirks, bet neskatoties uz to šāds ir šo 10 pēdējo gadu trends un nebūt nav skaidrs ka trenda maiņa ir nobriedusi mainīties tikai tāpēc, ka dažos zelta pirkšanas punktos ir novērojama rinda. Noteicošais ir kad šajā trenda likumā iestāsies piesātinājums. Mānīgs ir arī iespaids ka ja mēs redzam zelta cenu grafiku, kas strauji aug 10 gadus tūlīt liecina, ka tas nobruks. Grafiks šajā gadījumā korelē ar zināmiem ekonomiskajiem rādītājiem. Burbulis manuprāt tas ir tajā ziņā, ka šo proporcionalitāti nevar noturēt visu laiku, tāpat kā mēs nevaram gadu no gadu vienu un to pašu procentu no ienākuma tērēt produktam kas faktiski nesamazinās pretēji piemēram pārtikas produktiem vai benzīnam, kas jāpērk katru gadu.
Līdzīgu trenda izskaidrojumu izsaka Mobius savā pēdējā Emerging markets 29. augusta apskatā. iesaku noklausīties ne tikai šo daļu bet visu apskatu kopumā. Te būs tā video daļa kur pieminētas izejvielas ieskaitot zeltu:
http://www.youtube.com/watch?v=mXU2bZoXUv4 |
trakais
Pievienots: 24.12.2010
Ziņojumi: 332 | Re: Zelts 05.09.2011 23:40 |
| Nu ja, šajā forumā kopš seniem laikiem ir kautkāda figņa ar linkiem, kuru modorators nekādi nevar savest kārtībā. Vārdu sakot ja uzspiedīsiet uz youtube linku ar peli tas nestrādās. links jāiekopē broveserī. Varbūt pēc pugadiņa atkal atgādināšu. |
dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Zelts 05.09.2011 23:53 |
trakais - Varbūt pēc pugadiņa atkal atgādināšu.
Tad gan zelta cena jau būs pavisam cita |
trakais
Pievienots: 24.12.2010
Ziņojumi: 332 | Re: Zelts 06.09.2011 02:00 |
| Kļūdījos. Fig.4 proporcionalitātes koeficients starp zelta cenu un IKP uz vienu iedzīvotāju ir aptuveni 0.4 nevis 1. Pats IKP laikā aug pēc hiperboliska likuma (piem. 1/(t-t0)^2). Tas priekšstatam, lai gūtu priekšstatu par kopējo IKP augšanu līdz zināmam laika momentam. Turpmāk IKP uz vienu cilvēku turpinās augt, bet tas nenozīmē, ka tā turpinās augt zelts vēl 10 gadus. |
janiso
Pievienots: 06.03.2009
Ziņojumi: 284 | Re: Zelts 06.09.2011 08:40 |
trakais
Tas, ko tu mini kā argumentu, ir tas pats, ko es jau minēju rakstā - cena kāps, jo ...bla bla bla. Ķīnieši pirks. Mēs nezinām, ko paši pirksim/pārdosim nākamnedēļ, kā mēs varam zināt, ka ķīnieši turpinās pirkt zeltu? 90-tajos taču viņi to nedarīja (vismaz ne vērā ņemamos apjomos)? Tagad pērk, bet rītdien varbūt pārdos. Tas pats ar centrālajām bankām - pirms 10 gadiem, kad zelta cena 20 gadu zemākajā līmenī, tās bija pārdevējas. Tagad, kad ir rekordcena, tās pērk.
Tā kā visus tos koeficientus var iebāzt skurstenī,nedomāju, ka no tiem būs kāds labums, kad cena tiešām sāks kristies. |
Tedis
Pievienots: 12.07.2008
Ziņojumi: 1483 | Re: Zelts 06.09.2011 10:44 |
Kā jūs domājat kas būs nākamais pirkšanas trakums pēc zelta?
Manuprāt tā būs lauksaimniecības zeme.  |
janiso
Pievienots: 06.03.2009
Ziņojumi: 284 | Re: Zelts 06.09.2011 11:30 |
Tedi,
Kāpēc tu domā, ka tā būs pirkšana? Varbūt būs pārdošana - taksisti stāstīs par to kā vārās ar BAC un NFLX šortiem?
Bet, ja nopietni, tad domāju, ka mēs kādu laiku tagad burbuļus neredzēsim. Zelts, kopā ar Apple un vēl dažiem brīnumiem, faktiski ir palicis kā pēdējais mohikānis lielajā globālajā aktīvu burbulī. Kad šamējais beidzot sagurs, mēs piedzīvosim kaut ko līdzīgu 2005-2007. gadam (kad kāpa viss), tikai uz otru pusi. |
Tedis
Pievienots: 12.07.2008
Ziņojumi: 1483 | Re: Zelts 06.09.2011 12:05 |
janiso,
šortošana pūļa apziņā ir kaut kas amorāls līdzīgi kā augļošana.
Starp citu, zelts pārsniedza iepriekšējo topu un tika līdz 1920.
Nākošais mērķis 2000 ir sasniedzams jau šonedēļ. |
trakais
Pievienots: 24.12.2010
Ziņojumi: 332 | Re: Zelts 06.09.2011 13:03 |
| No to jau es arī rakstu, ka kaut kad iestāsies piesātinājums un lineārais trends pārtrauksies. Bet es saku par to ka indikātori par to ka burbulis ir tad kad izveidojas rinda pie pirkšanas punktiem un tas ka par to runā atslēdznieks uz ielas, nestrādā kamēr cenrālā banka pati nepārdomā pārtraukt rezervju uzkrāšanu. tas notiks tad kad zelta rezervju līmenis sasniegs noteiktu procentu. Cik liels tas būs to es nezinu. |
trakais
Pievienots: 24.12.2010
Ziņojumi: 332 | Re: Zelts 06.09.2011 13:04 |
| Tāpat indikatori arī vairs nav ASV akciju tirgus ko dažreiz salīdzina ar lai noteiktu trendu. |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Zelts 06.09.2011 13:45 |
janiso
šortot - šo terminu labi ja 1 % laužu zin. Lielākā daļa arī longus uzskata par amorāliem, jo citēju: "sūda spekulanti tacu nerada nekādu pievienoto vērtību" |
janiso
Pievienots: 06.03.2009
Ziņojumi: 284 | Re: Zelts 06.09.2011 14:10 |
| Par to šortošanu - tas, protams, joks. Bet nu situācija, kad pirkšana būs izteikti nepopulāra, visi analītiķi teiks, ka nevajag pirkt un akciju īpašniekus uzskatīs par dīvaiņiem - tāds brīdis var mierīgi pienākt. LV tirgū jau ap 1999-2002. gadu tā bija. |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Zelts 06.09.2011 14:18 |
Tedis
nākamais topa products būs tuplju sīpoli. Back to Future! |
janiso
Pievienots: 06.03.2009
Ziņojumi: 284 | Re: Zelts 06.09.2011 14:20 |
trakais
Rindas pēc zelta un centrālo banku pirkšana - tie ir faktori, kas iet roku rokā. Jo lēmuma pieņēmējs tāpat ir cilvēks un visi psiholoģiskie faktori, kas ietekmē lēmumu ir tie paši atslēdzniekam un CB klerkam.
Vai tas tops pienāks drīz vai ne tik drīz - nepateikšu, jo tie faktori, protams, ir subjektīvi - ažiotāža vienmēr varbūt lielāka, rindas garākas un grafiks vertikālāks. Bet tas, ka zelts ir iekāpis bīstamajā zonā, viennozīmīgi. |
VanK
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 1394 | Re: Zelts 06.09.2011 16:27 |
Sos:
citāts - "sūda spekulanti tacu nerada nekādu pievienoto vērtību"
Par šo starp citu es tā kā esmu aizdomājies vairākkārt un... bieži vien esmu nokļuvis sprukās - kādu tieši pievienoto vērtību tad mēs 'spekulanti' radām pērkot vienu vai otru vērtspapīru? Protams var filosofēt par kapitāla efektivitāti, tomēr kur ir tā pievienotā vērtība? Pievieno vērtību pats sev - tas jā, bet kopumā? No vienas kabatas ņem (kāds zaudē) un citā kabatā ieliek (kāds vinnē), bet sausais atlikums ir .... efektīvs kapitāla tirgus.
Kādreiz jau rakstīju - akcijai bilances vērtība (jeb ar 'reālu' naudu un darbību radīta vērtībaa) ir pieņemsim 1000 latu. Šodien izdomāju taisīt IPO, tas izrādās veiksmīgs un uzņēmuma 'tirgus vērtība' pēkšņi izrādās 10 000 latu. No kuries radās 'pievienotā vērtība' un vai tā vispār ir pievienotā jebšu vienkārši zils gaiss?
...tāpat kā stāsts par kāda nīderlandiešu mākslinieka gleznu, kas maksāja 15 000 EUR, līdz brīdim, kad kāds atklāja, ka tā patiesībā ir Van Goga radīta. 2.3m EUR lēciens vienā dienā? Tā ir tā pievienotā vērtība?
Kārtējo reizi bail paliek domājot par to cik noturīgs patiesībā ir segums naudai, kapitāla tirgiem un nemeteriālajām lietām kopumā. |
trakais
Pievienots: 24.12.2010
Ziņojumi: 332 | Re: Zelts 06.09.2011 17:58 |
Marc Faber Sees No Bubble in Gold Price Run Up
Gold’s rally above $1,900 an ounce shows no signs of a “bubble” as central banks continue to boost money supply that has helped spur bullion to a record, according to investor Marc Faber.
“I don’t think that gold is in a bubble,” Faber, publisher of the Gloom, Boom and Doom report, said in a phone interview yesterday from Chiang Mai, Thailand. “When you buy gold, it’s an insurance against systematic failure and problems in the financial markets.”
http://www.bloomberg.com/news/2011-09-06/marc-faber-sees-no-bubble-in-gold.html |
armada
Pievienots: 02.11.2006
Ziņojumi: 204 | Re: Zelts 06.09.2011 18:19 |
Kungi, vai paši pērkat zeltu, vai par to ir tikai daudz sarunu?
Kā vislabāk to pirkt?
Fiziskais zelts diez vai ir interesants - liels margins, glabāšanas izdevumi.
Zelta fondi - komisijas maksas par apkalpošanu.
Zelta kompānijas - pie paša metāla riska klāt nāk defaulta risks. Šādu ieguldījumu diez vai var nosaukt par safe haven.
Man līdz šim zelts nav simpatizējis izmaksu un neesošo % vai dividenžu dēļ. Bet iespējams vajag pārskatīt šo lēmumu  |
Tedis
Pievienots: 12.07.2008
Ziņojumi: 1483 | Re: Zelts 06.09.2011 18:28 |
| Mērķis ir spekulēt vai uzkrāt personīgajā pensiju fondā? |
armada
Pievienots: 02.11.2006
Ziņojumi: 204 | Re: Zelts 06.09.2011 18:35 |
| spekulēt. |
swordfish
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 6390 | Re: Zelts 06.09.2011 18:45 |
| armada: zelta ETFi - to ir varen daudz, šajā pat zarā apspriesti tiek visu laiku... |
swordfish
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 6390 | Re: Zelts 06.09.2011 18:57 |
When you buy gold, it’s an insurance against systematic failure and problems in the financial markets.”
Nu jā, skolotāju un kurpnieku rindas tirdzniecības centru točkās pēc zelta - izrādās viņus no bērnu kājas uztrauc insurance against problems in the financial markets. A manu paziņu - pirmspensijas Latgales elektriķi, domāju vecuma reimatisms dīda, bet izrādās - nē, viņu tracina systematic failure... Labi, laiks rādīs  |
indijs
Pievienots: 11.06.2009
Ziņojumi: 521 | Re: Zelts 06.09.2011 19:24 |
Šis otkats atmiņā ceļ bildi,kad bankas sāka uz kefīra un piena pakām reklamēt kredītus īpašumiem,un valdība,lielās rūpēs par iedzīvotājiem, tad steigā noņēma 10% iemaksu kredītiem,lai katrs ātrāk tiek pie sava īpašuma.Šis izskatās līdzīgi,lielajiem onkuļiem aiz žēlsirdības sirds lūzt,par miljons taksistiem,kuri grib pirkt bet tomēr grib mazliet lētāk,jo par dārgu un te -bams- cenas nolaiž un gadsimta darījumā visiem atļauj tikt
Piramīda |
Hermanis
Pievienots: 27.08.2005
Ziņojumi: 5537 | Re: Zelts 07.09.2011 11:52 |
Pirmo reizi savā treidera karjerā atļāvos
PowerShares DB Gold Double Short ETN
http://www.nyse.com/about/listed/lcddata.html?
Ko varu zaudēt vai vinnēt max?? raugoties diletantiski, 4 $ uz akciju. Vinnēt nedaudz vairāk. Iegāju ar nelielu akciju skaitu longā. |
janiso
Pievienots: 06.03.2009
Ziņojumi: 284 | Re: Zelts 07.09.2011 12:02 |
Man šie visi šorta ETFi un ETNi baigi nepatīk dēļ tā 'laika noēšanas' faktora, respektīvi, ja tirgū nekas nenotiek, to vertība krītas. Plus vēl tie gapi. Līdz ar to tie faktiski ir piemēroti tikai day tradingam.
Neesmu īpaši interesējies, bet vai tad ASV brokeri nepiedāvā tirgoties ar zelta un sudraba spotiem (XAU un XAG)? šie ir vispiemērotākie gan longiem, gan šortiem, jo tirgojas cauru diennakti. |
|
