 |
 |
|
|
| dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Treidings-brīvība? 30.10.2006 13:19 | Dzīvē jau ir daudz vienkāršāk tik laukā no degoša kinoteātra, tu vienkārši bēdz, bet biržā tev vēl pa ceļam kādam jāpārdod tava sēdvietas biļete | latino
Pievienots: 16.11.2005
Ziņojumi: 1054 | Re: Treidings-brīvība? 30.10.2006 13:51 | df, tu kā vienmēr formā | martin
Pievienots: 18.08.2004
Ziņojumi: 4658 | Re: Treidings-brīvība? 30.10.2006 15:52 | | Jā, labs apzīmējums situācijai, kad pakaļa sāk svilt. Šitā sajūta ir labi zināma, tikai bieži gadās, ka kāds stāv pie kinoteātra durvīm un uzpērk no visiem bez izņēmuma un tu platu smaidu viņam atdod par puscenu un vēl novēli veiksmi un panākumus turpmākajā dzīvē. Beigās izrādās, ka teiciens "Nav dūmu bez uguns" šeit nedarbojas. | dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Treidings-brīvība? 12.11.2006 21:56 | | Man te viens teica, ka biržā ir spēle, bet es viņam teicu, ka pienāk brīdis, kad tu saproti, ka tā nav nekāda spēle, bet karš. Īsts finanšu karš uz dzīvību un nāvi.... | latino
Pievienots: 16.11.2005
Ziņojumi: 1054 | Re: Treidings-brīvība? 12.11.2006 22:25 | es teiktu ka treidings ir darbs, kā visi pārējie, no rīta deviņos sāc, pusdienlaikā aizej paēst, sešos vakarā brauc mājās,vienvārdsakot, rutīna.
p.s
nu varbūt nedaudz pārspīlēju | dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Treidings-brīvība? 13.11.2006 17:40 | latino - asociācijas var būt visādas, kā nu kuram patīk. Piemēram dientirgotājs (daytrader) ir salīdzināms ar žurku, kurai krātiņā ir pedālis (treiderim - klaviatūra), ko spiest, lai dabūtu barību. Ja žurkai pie katra pedāļa nospiešanas dotu barību, tad žurka spiestu pedāli reti un tikai tad, kad būtu izsalkusi. Tāpēc žurkai (treiderim) barība tiek iemesta pilnīgi nejaušos momentos, kad žurka turpat vai gatava pārtraukt spaidīt pedāli. Saņēmusi barību, tā ar jaunu sparu metas spiest pedāli, lai dabūtu nākamo porciju. Misters Tirgus tādā pat veidā skolo daytraderus, likdams tiem veikt arvien vairāk un vairāk darījumu un šad tad atmetot kādu profitu Tā ir laba skola, kas rada treiderus - maniakus, kas veic darījumus vienā laidā Tirgum, lai izdzīvotu, ir vajadzīgs maksimāls darījumus skaits, jo tirgus ir dzīvs tikai tad, kad notiek darījumi. Tāpēc arī tāda skola....
P.S. Jūtu, ka šis posts patiks Lasim, pievienotās vērtības bruņiniekam | Day Trader
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 7722 | Re: Treidings-brīvība? 14.11.2006 09:27 | Gribu veel piebilst, ka lielaaka dal`a no tiem, kuri aizgaja uz Ameriku buus stipri sisti, jo ASV tirgus nav viens un tas pats, ka Latvijas tirgus, kur pedejos gados visi seedeja komfortabli lielaa bull`u trendaa un praktiski ne par ko nevajadzeeja domat... Ta ka iesaaku labi padomaat pirms tam, treneties vieglaak tomeer s`eit  | Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Treidings-brīvība? 14.11.2006 10:20 | Day Trader.
Izklausies pēc onkuļa kurš stāv jūrmalā un visiem kas peldbiksēs nāk peldēties, draudi ar to ka apslīksiet kā mušas ... labāk eijiet vannā trenēties | Day Trader
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 7722 | Re: Treidings-brīvība? 14.11.2006 10:26 | | Protams, SoS... Morjak rebjenka ne obidit.... | dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Treidings-brīvība? 14.11.2006 10:34 | | DT - par žurku - tas bija joks, neņem nopietni Pats darbojos US tirgos kopš 1997. gada, un pirmos gadus tieši ar daytrading nodarbojos. Un man tīri labi patika, ja kas. Pamazām pārgāju uz swing trading (2-7 dienas), kas manai personai bija psiholoģiski piemērotākais un ienesīgākais veids. Katram savs... Kas attiecas uz tiem, kas no Latvijas patreiz pārcēlušies uz US, tad te ivar teikt, ka kaut kad vienalga ir jāsāk. Un no iesācēja problēmām neviens vēl nav ticis vaļā, cauri tām iziet visi Tā ka veiksmi Amerikas iekarotājiem Nevienam gan neiesaku pilnīgi pamest Baltijas biržas, jo te ir diezgan, ko darīt (kad tirgū pesimisms, tad parasti ir īstais laiks tajā atgriezties) . Es vienmēr esmu paralēli darbojies gan te gan tur, arī tāpēc, ka Latvijas biržas darba laiks ļoti labi iet kopā ar US biržu darba laiku. Līdz ar to sanāk pilna darba diena no 10 rītā līdz 11 vakarā Tādiem darbaholiķiem kā es, tas ir tieši tas, ko vajag | Hermanis
Pievienots: 27.08.2005
Ziņojumi: 5555 | Re: Treidings-brīvība? 14.11.2006 11:43 | DF, darba diena ir tik tiešām patīkami noslogota. Beidzot esmu ticis vaļā no sindroma, ka gribās arī brīvdienās būt pie kompja. RFB pēdējo mēnešu laikā esmu veicis tikai padsmit darijumus, bet portfelis praktiski pilns. Arī USA lēnām darijumu skaits samazinās.
Bet ir viena problēma - Acis. Šodien eju pie daktera, Laikam brilles būs jāpērk. Tie cipariņi lēkā, un lai viņus nofiksētu (lai pamanītu, jāsakoncentrē redze)., mana seja pārvēršās par riktīgu opja ģimi. To man bērni pastāstija. | dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Treidings-brīvība? 14.11.2006 12:26 | | Hermani - Viens no iemesliem, kāpēc pilnīgi atteicos no daytrading, arī bija - acis. Pēc 2.5 gadiem saspringtas skatīšanās monitorā US level2 cenu virpulī un klaviatūras spaidīšanas (žurkas pedālis), acis vakaros vienkārši sāka sūrstēt un sāpēt., tad arī sāku aptvert, ka kaut kas ir jāmaina... Jo dzīve bija pārvērtusies par vienu totālu sēdēšanu pie ekrāniem... Nebija laika nekam, ne ģimenei, ne atpūtai... Es sapratu, ka, vismaz priekš manis, tas nav to vērts, nodarboties ar daytrading, ja var pelnīt to pašu vai pat lielāku naudu mierīgākā stilā. Pielāgojos garākiem periodiem. Tagad, ja stops neizsit, turu pozīcijas pat nedēļām ilgi... bet tas gadās reti, jo US tirgus šogad ir kā rodeo Vispār, patiešām komfortabli jūtos tikai swing trading un position trading, kad varu turēt pozīcijas mēnešiem un pat gadiem ilgi.... Profitā esoša pozīcija ēst neprasa, lai dzīvo | latino
Pievienots: 16.11.2005
Ziņojumi: 1054 | Re: Treidings-brīvība? 14.11.2006 13:06 | DF,
Līdz ar to sanāk pilna darba diena no 10 rītā līdz 11 vakarā Tādiem darbaholiķiem kā es, tas ir tieši tas, ko vajag
==========
vēl drusku , un varēsi pārnākt uz FX, te tu varēsi 24H diennaktī raut vaļā!
Hermani,
pilnīgi piekrītu par acīm, tā laikam treideru profesionālā kaite, man pašam tieši redze vēl o.k., bet pirms kāda laika man sejas āda zem acīm bija tā iekaisusi, ka foķenēs izskatījos pēc hroniska alkaša, maisiņi zem acīm, acis iekritušas, nu prieks skatīties bija. | dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Treidings-brīvība? 14.11.2006 14:23 | latino - *vēl drusku , un varēsi pārnākt uz FX, te tu varēsi 24H diennaktī raut vaļā!*
Paldies, nē. Forex nav priekš manis. Esmu specializējies akcijās, un augstu vērtēju specializāciju kā tādu. Specializācija ir tad, kad tu iemācies vienā jomā kaut ko darīt patiešām labi. Un mani nepārliecina argumenti, kas bieži izskan, ka ir taču *vienalga kādu instrumentu tirgot!*. Nē, nav vienalga. šie argumenti neiztur kritiku. Tāpat kā nav vienalga, kādu instrumentu spēlēt spēlēt orķestrī, vijoli vai čellu....it seviški, ja proti spēlēt tikai klavieres | latino
Pievienots: 16.11.2005
Ziņojumi: 1054 | Re: Treidings-brīvība? 14.11.2006 15:07 | | piekrītu par visiem simts! | Hermanis
Pievienots: 27.08.2005
Ziņojumi: 5555 | Re: Treidings-brīvība? 04.12.2006 23:22 | Lauvinsh
dažkārt ar lielu pacietību var tikai iedzīvoties kokonā Labāk atdot BID'ā, ja domā, ka nu ir tops vai pretestība klāt vai arī tuvu tam, jo vēlāk kost nagos un stresot par to "kā varēja būt" diez kas nav
Pacietība ir turēt augošu fišku, nevis krītošu. Tamdēļ jau ir tā disciplīna, ka esi nolēmis - dari. Un vēl viens nosacijums - neķert botomu, bet kā DF, neņem pirmos 20% un zaudē pēdējos 20% un paliek 60%. Tā ir tā turēšana. Tad kokons nu nekādīgi. Piemēram: OLF pēdējais trends sākās 1,77, es paņēmu vidēji pa 1,83, Trends beidzās 2,07, biju nolēmis, ja iet pāri 2,10 turu, ja noraustās atdodu, es atdevu vidēji 2,02. un ja rēķina ka trends no 1,77 līdz 2,07 ir 100% , tieši tā arī sanāk, pirmos 20% nepaņēmu un pēdējos 20 zaudēju. Un nepilna mēneša laikā 10% peļņa. Protams, jābūt stopa robežai, un tā bija nosprausta ar domu, ka zem 1.77 dodu prom, vai 4% zaudēju. Kā var ielīst kokonā? | Lauvinsh
Pievienots: 15.05.2006
Ziņojumi: 2846 | Re: Treidings-brīvība? 05.12.2006 09:08 | Hermani, domāts bija kokons gadījumā, kad paņem par ejošo cenu, bet cena sāk kristies un negribas raut SL, tā teikt, lejupejošā trendā. Uptrenda gadījumā protams atliek tikai neraustīties un gaidīt atzīmi, lai fiksētu peļņu  Bet dažkārt cena var strauji nokristies, kad SL jau sanāk labākajā gadījumā raut ar 7-8% zaudējumiem... Un tad ir cilvēki, kas gaida un cer, ka atkal būs vecie labie laiki un varēs iziet kaut vai pa nullēm - to es saucu par kokonu. | Hermanis
Pievienots: 27.08.2005
Ziņojumi: 5555 | Re: Treidings-brīvība? 14.12.2006 08:49 | | http://www.postfactum.lv/1/2/?id_news=7455 | latino
Pievienots: 16.11.2005
Ziņojumi: 1054 | Re: Treidings-brīvība? 17.12.2006 15:52 | | dragonfly, ar kādu plecu tu strādā, vai akcijās vispār tādu izmanto? | dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Treidings-brīvība? 17.12.2006 16:38 | Latino - parasti izmantoju plecu 1:2, tirgojoties US. Kas attiecas uz Latviju, tad nekad šeit neesmu izmantojis plecu. Kāpēc? Te vairāki iemesli: pirmkārt jau nebija vajadzības, jo pēc Krievijas krīzes varēja iepirkt akcijas prakatiski par pāris santīmiem, ko arī tolaik darīju, cik nu maks atļāva. Tai pat laikā es skaidri apzinājos, ka ātri biržā nekas nenotiks, ka stagnācija var vilkties ilgi, es pat nestādījos priekšā, cik ilgi, jo tolaikk viss krāsojās ļoti drūmās krāsās rfb... Un tādos apstākļos ņemt kaklā potenciālu ilgtermiņa kredītu negribēju, tas man šķita avantūristiski. Tāpat tolaik, pat ja būtu sadūšojies ņemt kredītu akciju pirkšanai, domāju, ka man neviens to nedotu, jo banku klerki tikai smējās par rfb iespējamo potenciālu, un neviens nebūtu ņēmis akcijas par kredīta ķīlu! Turklāt arī kredītu procenti tajos gados bija fantastiski lieli, tā ka tas viss kopā pilnīgi izslēdza plecu. Tāpat pleca izmantoša mazlikvīdos tirgos ir ļiti riskanta kā tāda... Tā ka bija daudz faktoru, lai pat nedomātu par plecu RFB tajos gados....
Cita lieta ir šodien. Patreiz, kad OMX ir attīstīts kaut cik tirgus, domāju, ka banku brokeru kantoriem būtu jāsāk piedāvāt margin katram klientam bez sarežģitu formalitāšu kārtošanas, tā kā tas ir US, kur tu vari ņemt kredītu automātiski no sava brokera. Domāju, ka līdz tam vairs nav tālu arī rfb. Es pat esmu pārsteigts, ka bankas tik ilgi nav sākušas apgūt šo kredītu nišu....Gan jau 2007 būs pirmās bezdelīgas. Dzīve nestāv uz vietas. Cik tad ilgi stums kredītus rīklē *laimes pļavu* trušu būdu pircējiem? Vai nav jau atēdušies?
Kas attiecas uz forex killer margin 1:100, tad es piekrītu tēzei, ka jebkurš margin, kas lielāks par 1:4 agrāk vai vēlāk iznīcina tā ņēmēju. Tam pierādījumi nav tālu jāmeklē, kaut vai tas pat LTCM, ko vadīja Nobela prēmijas laureāti, vai arī nesenais Amaranth krahs, kas pašķīda gabalu gabalos milzīgā margin dēļ....
P.S. Vispār mana pozīcija ir sekojoša: nekad neņemt margin, kas lielāks par 1:2, un arī to tikai ļoti retos sevišķi izdevīgos momentos... Jo esmu ļoti piesardzīgs šakālis, kas ir spējigs ilgi gaidīt kamēr lauva piemig, lai varētu izvilkt kādu zarnu no nogalinātā bifeļa vēdera | latino
Pievienots: 16.11.2005
Ziņojumi: 1054 | Re: Treidings-brīvība? 17.12.2006 17:50 | tad es piekrītu tēzei, ka jebkurš margin, kas lielāks par 1:4 agrāk vai vēlāk iznīcina tā ņēmēju.
========
šis ir tas punkts ko patiesībā gribēju no tevis dzirdēt, es lietoju 1:2 līdz 1:5, vismaz puse darījumos lietoju 1:5, tad risks uz 1 darījumu parasti ir 2,5% robežās , bet nekad nepārsniedz 3%. Tad man ir jautājums vai mans kapitāls tiek apdraudēts ja lietoju 3% risku uz 1 darījumu, ja klasiski optimālais risks tiek uzskatīts līdz 2%, vai šī atšķirība ir tik būtiska? | dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Treidings-brīvība? 17.12.2006 18:28 | latino - US tirgos es parasti vienā darījumā neriskēju vairāk par 1% no kapitāla... Protams, ja nav kāds ekstrēms gaps, kas pārlec stopam pāri, tad var dabūt arī 2% un vairāk... bet nu tas reti... Par taviem 3%, domāju, ka tas ir daudz, ne velti saku, ka 4% ir nāvējoši....IMHO
Nezinu, no otras puses, ja kapitāls ir neliels, tad cilvēki mēdz iet uz lielāku risku, lai nav 200 gadi jātērē izaugsmei... bet tas ir bīstami. Bet, ko nozīmē vārds bīstami, ja tāpat jaunam censonim parasti gandrīz nekā nav ko zaudēt? Tāpēc arī masveidā nolej forexā savus 2k depozītus, lietojot plecu 1:100 Un dažam pat kā loterijā paveicas | kingpin
Pievienots: 30.07.2005
Ziņojumi: 91 | Re: Treidings-brīvība? 17.12.2006 19:35 | Vienīgais forex ir vislikvīdākais tirgus pasaulē kur pat spread`s var neeksistēt ... Un volatilitāte arī zemāka nekā stock`iem ... Šie riski ir mazāki , bet protams 1:100 tas ir , smieklīgi ...
A LTCM džeki tieši uz to uzrāvās ka tirgoja interesantus eksotiskus derivatīvus kuru likviditāte tā laika smagā krīzes laikā bija visai dramatiska ... Sākumā vidēji viņu arbitrāžas stratēģijām bija vidēji 1:25 bet tad kad sāka zaudēt kapitālu un vēl dubultoja viņu tad aizgāja man liekas pat pāri 1:100 ... | latino
Pievienots: 16.11.2005
Ziņojumi: 1054 | Re: Treidings-brīvība? 17.12.2006 20:06 | US tirgos es parasti vienā darījumā neriskēju vairāk par 1% no kapitāla...
========
tātad ja tu par optimālāko risku atzīsti 1%, tad neatzīsti klasiskos 2%, pieņemot ka arī es apstrīdu 2% un atzīstu 3% risku , tad varam secināt ka izpratne par risku mums ir līdzīga Man ir viedoklis ka šie 2% riska ir izkristalizējušies visas biržas attīstības gaitā kā VIDĒJAIS optimālais lielums, kuru lietojot var optimālā laikā atgūties no statistiskiem zaudējumiem, no pieļaujama skaita kļūdu un šo riska lielumu vidējais treideris visoptimālāk pārdzīvo no psiholoģiskā/stresa aspekta.Skatoties no tīras matemātikas puses tad ,imho, pārbaudot 2% un 3% risku(pieņemot ka gan 2 un 3% risks sastāv no 100 punktiem) uz jebkuras pelnošas sistēmas , pierēķinot klāt noteiktu skaitu kļūdu, tad sistēma ar 3% risku būs nopelnījusi par 50%(bez reinvestēšanas) vairāk nekā sistēma ar 2% risku , kā arī kapitāls nav piedzīvojis tik lielu DD lai būtu apdraudēts. Patiesībā problēma slēpjas treidera psiholoģiskajā noturībā, cik ļoti atšķiras konkrēta treidera reakcija uz 2% lielu zaudējumu un reakcija uz 3% lielu zaudējumu, ja tā neatšķiras tad treidot ar 3% risku var , jo plika matemātika to atļauj. | dragonfly
Pievienots: 17.08.2004
Ziņojumi: 2022 | Re: Treidings-brīvība? 17.12.2006 20:21 | | latino - es atzīstu vispārpieņemtos 2%. Un sākumā arī pie tiem strikti pieturējos. Bet esmu riskējis arī 3% un vairāk (pieredzes trūkuma dēļ), visādi ir gājis... Galvenā doma: līdzko izdodas kaut cik palielināt kapitālu, momentā jāpāriet uz mazāku risku... tā teikt, jāiet laukā no radioaktīvās zonas Uzskatu 1% par komfortablu, bet vēl labāk 0.5%, kas vispār varētu būt ideāli Nu, tik tālu gan neesmu ticis... | |
|
|
|
|
|
