| Ozi
Pievienots: 26.03.2007 Ziņojumi: 508 | Re: Ūkio bankas 21.11.2012 23:45 |
Kā man patīk DF !Var jau arī mazam bērnam teikt: Tu Jānīt neņem Serenādes konfektes no bufetes plaukta, kas ir zilajā tūtā. |
martin
Pievienots: 18.08.2004 Ziņojumi: 4658 | Re: Ūkio bankas 22.11.2012 08:14 |
Mans komentos no 16.06.2012 13:34
Dragonfly, Tavai stratēģijai ir viens biedējošs mīnuss - cenai samazinoties gribās papildināt pozīciju. Katrai stratēģijai ir kaut kāds nāvējošais elements. Daudzām tā ir stopu nelietošana, bet šai - pozīciju papildināšana. Kaut vai par piemēru paņemot šo pašu UKi, cena faktiski trīs mēnešus stāv sasalusi pāris centu robežās, bet, varu derēt, ka pozīcijas jau tiek papildinātas. Ko darīsi, ja cena kritīs par 10% trīsdesmit mēnešus pēc kārtas?
Es šo stratēģiju esmu pamatīgi atēdies, esmu jutis uz savas ādas, kā tas ir, kad fiška lēnām noslīd par 95% un tad vēl par 95% - naudu šajā laikā var sagrūst iekšā kaudzēm. Ja spēj nepapildināties pie zemākiem līmeņiem tad labi, bet ja nē, tad ar šādu pieeju agri vai vēlu karjera beigsies. Sākumā visi saka, ka ieguldīsu tikai 10% no kapitāla, bet pārsvarā cena vēl nav būtiski izkustējusies, kad jau ir ielikti 20% u.t.t.
Veiksmi! Ideālu stratēģiju nav.
Un Dragonfly atbilde no 16.06.2012 14:26
Mana pozīcija ir pabeigta, nauda, kas tai tika atvēlēta, ir ieguldīta. Nekādu kārdinājumu kaut ko papildināt man nav un nebūs, jo mani portfeļa riska principi to nepieļauj. Esmu gatavs zaudēt ieguldīto summu, kas arī ir mans stop loss. Ļoti konkrēti un skaidri. Kā jau teicu, man ir sava pieeja krīžu periodos, kad nodarbojos ar bottom fishing un ir radikāli atšķirīga pieeja, kad veidoju pozīcijas vispārēja buļļu trenda apstākļos. Ukio pozīciju taisos turēt ilgtermiņā ~ 2015 un varbūt pat līdz 2017. gadam /tā var tik aizvērta arī ātrāk pie zināmiem pozitīviem apstākļiem/. Neesmu īstermiņa spekulants, īslaicīgas instrumenta svārstības mani nesatrauc, bet, protams, vienmēr ir patīkamāk, ja pozīcijas uzrāda plusus, nevis mīnusus, kā ir tagad. Kā jau teicu, vienīgais risks šajā gadījumā man ir kompānijas bankrota risks. Ja nebūs bankrota, tad viss būs vairāk kā OK. |
martin
Pievienots: 18.08.2004 Ziņojumi: 4658 | Re: Ūkio bankas 22.11.2012 08:16 |
Šāda stratēģija ir drošs ceļs pretī bankrotam, un agri vai vēlu tas pienāk. Es parasti pērku klāt., ja cenas aug nevis krīt. |
dragonfly Pievienots: 17.08.2004 Ziņojumi: 2022 | Re: Ūkio bankas 22.11.2012 09:00 |
martin -
Birža nav tā vieta, kur saka visu taisnību Es jau tā biju diezgan eksponējies caur SEBR pirkumiem. |
martin
Pievienots: 18.08.2004 Ziņojumi: 4658 | Re: Ūkio bankas 22.11.2012 09:06 |
Es te vairāk gibēju uzsvārt izvēlētās stratēģijas trūkumus. Par to taisnību tāpat jau skaidrs, jau 10 gadus šajā lauciņā darbojos. |
Muks
Pievienots: 19.10.2004 Ziņojumi: 1526 | Re: Ūkio bankas 22.11.2012 09:11 |
Усреднение погубило больше евреев, чем холокост.
Veiksmi! |
dragonfly Pievienots: 17.08.2004 Ziņojumi: 2022 | Re: Ūkio bankas 22.11.2012 16:01 |
Muks -
Katram jau kaut kad kakls jānolauž, kas zina, varbūt pienākusi mana kārtā! Dzīve rādīs... |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004 Ziņojumi: 9511 | Re: Ūkio bankas 22.11.2012 17:39 |
nav tas kakls jālauž obligāti, man plauktā daudz grāmatu par veiksmīgiem cilvēkiem, gan treidingā, gan interneta marketingā, ir pilns ar piemēriem kuri iznīcina klišeju, ka lūk katram jānolej 5 konti, UN TAD var sākt pelnīt, vai arī "cik tad man var veikties", reiz nokritīšu. |
dragonfly Pievienots: 17.08.2004 Ziņojumi: 2022 | Re: Ūkio bankas 22.11.2012 23:41 |
Martin - Nu nav tā, ka averaging down ir 100% drošs ceļš uz bankrotu. Daudz klišeju un mītu ir treidinga literatūrā. Viss nav tik viennozīmīgi. Tāpēc esmu atmetis turēšanos pie striktām dogmām, jeb tā saucamajām treidinga aksiomām, kuras zin visi. Tas, ko zin visi, neko nedod. Esmu sapratis, ka veidi, kā spekulēt, ir ļoti dažādi, katrā no tiem savi plusi un mīnusi. Te piemērs, kur džeks 33 gadus vairāk kā sekmīgi piekopj šo stratēģiju:
This is GuruFocus’ first piece in a new series about investing strategies learned from the investment Gurus we follow. The series is inspired by Greg Speicher’s 100 Ways to Beat the Market (read the latest piece in the series here). There is no difference in significance in the order of the writing.
In Prem Watsa’s latest annual shareholder letter, he shared one of the secrets of his 33 years of successful investing: to average down when buying and average up when selling.
As an example, Mr. Watsa shared his experience with International Coal (ICO). He started buying the stock at $4.58 a share in 2006. He bought 21 million shares at the cost of about $4.5 a share. The stock then dropped all the way to $1.2 a share, and he bought another 24 million shares at about $2.5 a share. Eventually the stock price recovered and he started selling at $7.26 a share — he sold most of his shares at $14.6 a share. |
dragonfly Pievienots: 17.08.2004 Ziņojumi: 2022 | Re: Ūkio bankas 23.11.2012 00:08 |
Vārdu sakot: 1/ Averaging down ir perfekta bottom picking stratēgija, ja pērk akciju, kad tā nokritusi par ~90% un pirkumus max izstiepj laikā. 2/ Šajā stratēģijā nedrīkst lietot aizņemtus līdzekļus, kas tiešām ir nāvējoši. 3/ Jāpērk kompānijas, kurām ir saprātīgs bizness, kas kādu iemeslu pēc /krīze/ pārdzīvo grūtības. 4/ Jāpērk kompāniju akcijas, kuru cena nesasniedz nulli! hahah
Protams, UKIO skeleti ir krietni samazinājuši manu komforta līmeni, sēžot šajā akcijā. Ceru vien, ka to vairāk nebūs. Bet skeleti nav lieta, ko var paredzēt. Kad iesāku pirkt UKIO, kompānija kvartālu griezumā uzrādīja arvien pieaugošus procentu ieņēmumus, t.i. ieņēmumus no pamatdarbības, kas bija ļoti pozitīvs signāls. Arī tagad, neskatoties uz skeletiem, ieņēmumi no pamatdarbības bankai tikai pieaug, kas ir visumā ir pozitīvi. |
martin
Pievienots: 18.08.2004 Ziņojumi: 4658 | Re: Ūkio bankas 23.11.2012 08:13 |
Šādās akcijās kakla nolaušana ir pielīdzināma galvas nozāģēšanai pie spēcīgas heroīna devas - to pat var izkaifot uz izbaudīt iepērkoties atkal un atkal pie jauniem zemāakajiem līmeņiem. |
janiso Pievienots: 06.03.2009 Ziņojumi: 284 | Re: Ūkio bankas 23.11.2012 11:06 |
Bottom-pickings ir laba stratēģija, tikai līdzīgi kā ar citām stratēģijām, tā ir precīzi jārealizē. Ko tas nozīmē manā izpratnē - pirmkārt, ir jānovirza šim pasākumam summa, ko var atļauties zaudēt. Otrkārt, ir jānodefinē skaidrs punkts līdz kuram notiek pirkšana ('bankrota' cena, vai kāds cits konkrēts līmenis). Un tad jāsadala plānotā ieguldījuma summa pa visiem cenu līmeņiem (var sadalīt summu proporcionāli cenai, var arī tā, ka pie zemākas cenas tiek pirkts vairāk). Ja cena uzkāpj, bet situācija saglabājas pozitīva, var pakāpeniski pāriet uz buy-the-dips stratēģiju, resp. visu šo trapeci pavilkt uz augšu.Runājot par sektoriem, es nerekomendētu šo metodi izmantot banku akciju pirkšanai, jo bankas ir daudz vairāk pakļautas t.s. nāves spirāles riskam, resp. jo vairāk krīt akciju cena, jo grūtak piesaistīt jaunu kapitālu, kas atkal izraisa akciju cenas kritumu. Turklāt banku gadījumā nekad nevar zināt, kas 'tam lācītim ir vēderā', vai tā ir tikai vien nelaimīga arēna, vai arī bilancē ir paslēpts vēl kaut kas (parasti gan ir tā, ka tur kur ir viens tarakāns, tur jābūt arī citiem). |
Mario Pievienots: 13.10.2004 Ziņojumi: 3487 | Re: Ūkio bankas 23.11.2012 11:43 |
Sīkums, bet tomēr...http://www.ub.lt/lt/privatiems Gada janvārī-septembrī Bonum Publicum pieaudzis darījumu apjomu un peļņu 2012/11/23 Dzīvības apdrošināšanas kompānijas Bonum Publicum deviņos mēnešos gadā parakstīt līgumus dzīvības apdrošināšanas prēmiju, salīdzinot ar to pašu periodu pagājušajā gadā palielinājās par 4,5 procentiem., Gan kopējā dzīvības apdrošināšanas tirgus, bankas, Lietuvas cieta 7,4 procentiem . samazināšanās. Kopumā laikā janvārī-septembrī šogad Bonum Publicum prēmijas sasniedza miljoniem 13.3. €. Uzņēmums 9 mēnešos šogad, saskaņā ar neauditētiem datiem, nopelnījis 1.320.000. LTL peļņa - tas ir 6 reizes vairāk nekā tajā pašā periodā 2011. (217 tūkst. Dolāri). Viens no populārākajiem ir kompānija piedāvā klasiskos apdrošināšanas produktus ar garantēto procentu - to pārdošanas pirmajos trīs ceturkšņos, salīdzinot ar to pašu periodu pagājušajā gadā pieauga par vairāk nekā 30 procentiem. ......100 procenti. Dzīvības apdrošināšanas kompānijas Bonum Publicum īpašumā Farm banka. Bonum Publicum pieņemts riski ir pārapdrošināti pasaulē lielākajām pārapdrošināšanas sabiedrība Munich Re. |
Muks
Pievienots: 19.10.2004 Ziņojumi: 1526 | Re: Ūkio bankas 23.11.2012 12:34 |
Mario.
Tu domā, ka pastējot šitos lietuvas tekstus, pēc tam sāks augt ukio akcijas cena?
Veiksmi! |
Mario Pievienots: 13.10.2004 Ziņojumi: 3487 | Re: Ūkio bankas 23.11.2012 12:50 |
Cenai vēl nav pienācis laiks augt. Tā varētu sākt augt pēc mēneša, ja palielinās kapitālu vai pēc pus gada, pēc Q1 2013.g. atskaites (ja nebūs atkal jaunu skeletu). Pie tam, pat ja visi Latvijas treideri pirktu šo papīru, nedomāju ka uz ilgu laiku būtu kāpums. Latvijas "treideri" nav spējīgi pacelt kaut vienu no nenovērtētajiem vietējiem papīriem. Visi skatās uz tukšo spredu un tik gaida, kad kāds ko ņems no ASK. Vienkārši norādīju uz UKB linku un pie reizes parādīju, ka ne tikai vienas vienīgas sliktās ziņas pienāk. |
dragonfly Pievienots: 17.08.2004 Ziņojumi: 2022 | Re: Ūkio bankas 23.11.2012 14:22 |
janiso -
Par to, ka banku akcijas nav labākais sektors šai stratēģijai, es varētu piekrist. Neko uz to brīdi labāku neatradu Baltijā. |
dragonfly Pievienots: 17.08.2004 Ziņojumi: 2022 | Re: Ūkio bankas 23.11.2012 14:31 |
martin - Šādās akcijās kakla nolaušana ir pielīdzināma galvas nozāģēšanai pie spēcīgas heroīna devas
Nu, kaklu jau vēl neesmu nolauzis, un pat, ja akcija noklāsies, zaudējumi nebūs būtiski pret manu kopējo kapitālu, tā ka... būs jau labi!
p.s. Tu laikam izjuti kaifu, kad savulaik piekopi šo metodi, ja salīdzini ar heroīnu? Ja tā, tad par sevi varu teikt, ka esmu mierīgs pilsonis, pērku ar vēsu prātu. |
maxxtro
Pievienots: 11.07.2005 Ziņojumi: 7159 | Re: Ūkio bankas 26.11.2012 12:52 |
Ar veesu praatu Matrosovs arii gaja uz ambrazuru... |
maxxtro
Pievienots: 11.07.2005 Ziņojumi: 7159 | Re: Ūkio bankas 18.12.2012 15:20 |
NU ko , jau 0.11. Nakama pietura 0.10 |
kimm
Pievienots: 16.08.2004 Ziņojumi: 10977 | Re: Ūkio bankas 19.12.2012 13:35 |
http://www.15min.lt/ru/article/ekonomika/banki-ukio-bankas-i-siauliu-bankas-mogut-byt-obedineny-505-289757
Опубликовано: <> 11:18 Банки Ūkio bankas и Šiaulių bankas могут быть объединены BNS Juliaus Kalinsko/„15 minučių“ nuotr. / Ūkio bankas Увеличить текст статьи Уменьшить текст статьи
На банковском рынке ожидается возможное слияние двух банков литовского капитала - Ūkio bankas и Šiaulių bankas. Над этим планом, по данным потрала eversus.lt, уже некоторое время работает Банк Литвы (Центробанк), однако пока не ясно, будет ли этот процесс начат еще в этом году. |
martin
Pievienots: 18.08.2004 Ziņojumi: 4658 | Re: Ūkio bankas 19.12.2012 13:52 |
Aiz labas dzīves tas noteikti nav. |
Wagners
Pievienots: 08.07.2007 Ziņojumi: 196 | Re: Ūkio bankas 19.12.2012 16:00 |
Nez kā tas ietekmēs akcijas cenu? Šodien ir palieli apjomi ietirgoti. Kaut kas briest. |
Lauvinsh
Pievienots: 15.05.2006 Ziņojumi: 2846 | Re: Ūkio bankas 20.12.2012 12:33 |
No 14.12.2012 Swedbankas apskata par UKB:
1) "Ukio Bankas has now redeemed most of its bonds and has only LTL 0.6m worth of notes in issue, according to our calculations. Furthermore, the bank stated that from December 14, it again lowered its interest rates for time deposits in litas and euros."
Ietvertas 2 labas ziņas - 1.kārt dzēsuši parādzīmes un 2.kārt pazeminājuši % likmes, kas manuprāt nozīē, ka nauda bankai pietiek un nav lielas vajadzības pēc jaunu līdzekļu piesaistes.
2) "...Zalgirio sporto area, the newly added real estate project, is inherently different from Ukio Bankas’s core business activities and as it is large relative to the bank itself (it is more than two times larger than Ukio Bankas’s current market capitalization)..."
Tātad, ja UKB nopārdod arēnu veiksmīgi tālāk, visi dzīvo cepuri kuldami |
maxxtro
Pievienots: 11.07.2005 Ziņojumi: 7159 | Re: Ūkio bankas 20.12.2012 13:59 |
Nedomaju, ka viniem ar naudas resursiem viss shtokos, jo tik nesen paradijas zinjas, ka Romanovs griezas pie Kaunjas Zalgira lidzjutejiem, lai vini palidzeetu savaks nepiecieshamo summu, lai klubs varetu pabeigt sezonu. Un ta man liekas, nav laba zinja... Skotija fani meklee naudu Heartam, sheit Lietuvaa Zalgirim, kaut kas nenormaali tas viss izskatas, bet birzaa shito arii atspoguljo, imho |
Mario Pievienots: 13.10.2004 Ziņojumi: 3487 | Re: Ūkio bankas 20.12.2012 14:32 |
...Un ta man liekas, nav laba zinja.. Man tā liekas ļoti laba ziņa. Romanovs ir atrauts no pupa, pie kura līdz šim bija piezīdies. Jaunais bankas vadītājs nav Romanova ieliktenis un viņš stingri pilda Centrālās bankas norādes (varētu teikt CB ieliktenis). Tieši tāpēc Romanovs skraida riņķī diedelēdams naudu klubiem. Agrāk tas viņam nebija jādara, pat 2009.g. ne, kad UKB norakstīja 100 milj. rezervēs.Bez tam, ja sasummē pēdējo 10.g. UKB rezultātus, (neskaitot 2012.g. , jo tie nav zināmi), banka strādājusi ar 90 milj. LTL peļņu. Cits jautājums ir patreizējā aktīvu kvalitāte, bet arī šeit redzams, ka bankas operāciju ieņēmumi strauji aug. Tātad aktīvu kvalitāte uzlabojas. Visus pēdējos gadus banka pamazām aug un attīstās. Klientu kļūst arvien vairāk. Visai drīz pienāks laiks, kad banka atkal pelnīs 80 milj.LTL un vairāk gadā. Bankām ieņēmumi gadu no gada aug lēcienveidīgi. Jā, 2012.g. banka norakstīs visu iespējamo, ko vien var norakstīt. 2013.g. Q1 rezultāti rādīs, vai visi skeleti no skapja ir ārā.Te var patulkot un palasīt, ja nav sliņkums: http://finansai.eversus.lt/naujienos/2787 P.S. Visvairāk interesē 28.12.2012g. t.i., kas notiks ar 30 milj. akciju emisiju un kurš viņu izpirks. |
|