| ilmars2000 Pievienots: 16.08.2004 Ziņojumi: 1073 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 16.04.2010 18:13 |
Kreicis: "Tu kaut ko mums te fleitē!!!
Kā Tu vari uzrādīt mīnusus par IIN no KP? Tur nav iespējams uzrādīt mīnusus!!!! Un vispār tur nav jāuzrāda katrs atsevišķs darījmums, tur ir jāuzrāda tikai un vienīgi kopējie plusi vai kopējie mīnusi!!!"
Kreici Kreici! Kas tā par attieksmi pret kolēģi?! Es atklāti uzrakstu savus piedzīvojumus, bet Tu man - fleitē!
Redz, problēma slēpjas apstāklī, ka pirmā aile ir "Ienākuma gūšanas DIENA", ne mēnesis, līdz ar to kā Tu vari summēt un visus darījumus dot vienā rindiņā? Burts A otrajā stabiņā arī tiek lietots vienskaitlī - ienākums no darījuma, nevis darījumiem. Es uz banku konsultantiem nepaļaujos no brīža, kad viņi teica, ka jaunais likums kvalificē treidingu kā saimniecisko darbību un no mušas tika uzpūsts zilonis. Lieta ir tāda, ka konkrētu atbilžu un padomu vienkārši NAV. Kad es sniedzu deklarācijas, vienmēr saņēmu atbildes, ka aizpildīts ir pareizi un neviens man ne zvanīja ne rakstīja, ka ir parāds un krājas soda procenti. Nepieslēgtu EDS, dzīvotu vienā mierā līdz X stundai. Tagad ar, pēc futbola dienas garumā man atļāva caur EDS iesniegt precizējumu, norādot tikai vienu rindiņu - to, kas ailītē "Kopā", tomēr rodas problēma ar Datumu, jo EDS (līdz ar to visa VID sistēma) neņem neko citu pretī kā datumu. Ierakstīju mēneša pēdējo dienu, bet pareizi tas nav. Manuprāt galvenā problēma ir radusies tādēļ, ka elektroniskajās sistēmās ir uztaisīts, ka nodokli aprēķina par katru rindiņu (darījumu) atsevišķi, nevis no kopējā rezultāta. Ja viņi to pamainītu, viss būtu štokos |
ilmars2000 Pievienots: 16.08.2004 Ziņojumi: 1073 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 16.04.2010 18:16 |
Sorry, lielākā problēma, protams, ir tā, ka deklarācija jāiesniedz par mēnesi, nevis taksācijas gadu. |
Tedis
Pievienots: 12.07.2008 Ziņojumi: 1483 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 16.04.2010 19:57 |
Kreici, tavā piemērā februāra mīnusus nevar summēt ar marta plusiem. Mēneša vai ceturkšņa atkskaitē ierakstītais cipars jāsamksā līdz 15.datumam, citādi rēķinās kavējuma %.
Cerams, ka mēnešus ar mīnusiem varēs iekļaut IIN deklarācijā par 2010. gadu.
|
Kreicis Pievienots: 23.11.2005 Ziņojumi: 2943 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 16.04.2010 20:54 |
ilmars nu sorry, par to fleitēšanu... Atvainojos!
bet es nesaprotu, tu par katru darījumu iesniedz savu atskaiti? Tu to pats izdomāji? (vai es atkal esmu kaut ko pārpratis?). 7 stabiņā melns uz balta ir rakstīts: "Apliekamais ienākums no kapitāla aktīvu atsavināšanas"!!! Apliekamais ienākums....!!! Apliekamais ienākums nevar būt negatīvs!!! Tātad nekādus mīnusus nevar uzrādīt... IMHO! Viņiem tak neinteresē Tavi darījumi, kuri nav apliekami ar nodokli, valstij interesē darījumi, no kuriem viņi var nokāst!
Abas savas divas deklarācijas (par janvāri un martu) esmu aizpildījis kopā ar VID konsultantu (darbinieku)! Ar pašdarbību neaizraujos!
Lai kā arī būtu vai nebūtu tas likums, noteikumi un veidlapas ir ļoti slikti izstrādāti... par to ir galvenais stāsts... |
Kreicis Pievienots: 23.11.2005 Ziņojumi: 2943 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 16.04.2010 21:03 |
Tedi, šoreiz Tu putrojies - Atskaite (ceturkšņa vai mēneša) ir jānodod līdz nākošā mēneša 15. datumam un nodoklis ir jāsamaksā 15. dienu laikā pēc atskaites nodošanas!
Tedi, kapēc nevar mīnusus summēt ar plusiem? Kur ir rakstīts, ka nedrīkst summēt? Atkārtojos - deklarāciju aizpildīju kopā ar VID darbinieku, kura tiešajos pienākumos ir konsultēt iedzīvotājus nodokļu maksāšanas jautājumos! Ar pašdarbību nenodarbojos! |
Kreicis Pievienots: 23.11.2005 Ziņojumi: 2943 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 16.04.2010 21:14 |
Padomāju...
ilmars, necitēšu konkrētus likuma punktus, mēģināšu no atmiņas.... Bet likumā, noteikumos melns un balts bija rakstīts, ka jādeklarējas ir tikai tad, ja mēnesī (vai ceturksnī) pieaugums no kapitāla pieauguma ir lielāks par 500Ls!!! Basta!!! Kur tur var mīnusus dabūt??? Par tiem 500 Ls likumā visā visumā ir diezgan saprotami uzrakstīts!!! Kā Tu vari mīnusus nodeklarēt? |
ilmars2000 Pievienots: 16.08.2004 Ziņojumi: 1073 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 16.04.2010 21:52 |
Janvārī es deklarēju visus darījumus - 7. stabiņā rindojās peļņa - vienam darījumam negatīva - apakšā kopējais rezultāts - un tas pozitīvs un no tā tad arī maksā nodokli. Kā jau iepriekš rakstīju, tad viņu sistēmas rēķina nodokli no katras rindiņas atsevišķi nevis no tās, kur kopā. Tā viņu sistēma pieļauj 7 stabiņā negatīvu rezultātu, bet nodokļa ailē ierēķina nulli. Tu jau vari lielīties cik gribi ar tiem konsultantiem, bet labi zināms, ka kamēr Tev nav oficiālas vēstules ar padomiem, kā tieši Tev to atspoguļot, konsultants ne par ko neatbild. Kā jau teicu, es janvāra deklarāciju arī atrādīju un saņēmu apstiprinājumu, ka viss OK, bet tajā brīdī viņiem vēl sistēmā nebija elektroniskā versija uztaisīta un viņi vienkārši nolika to deklarāciju plauktā.
Negatīvus kopējos rezultātus nēesmu deklarējis. Man tāds bija tikai viens darījums. |
Kreicis Pievienots: 23.11.2005 Ziņojumi: 2943 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 16.04.2010 22:05 |
ilmār, bet likumā skaidri un gaiši rakstīts, ka jādeklarē plusi, minētie 500 Ls! Nu sanāk, ka pats sev esi nedaudz ieriebis Ar konsultantiem nelielos, tikai fakta atstāstīšana!
Nu katrā gadījumā, lai Tev pēc iespējas ātrāk izdodas visus pārpratumus noskaidrot un visu vērst par labu! |
ilmars2000 Pievienots: 16.08.2004 Ziņojumi: 1073 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 16.04.2010 22:25 |
11.9 pants 9. punkts: Ja par taksācijas gadu aprēķinātais kapitāla pieaugums no viena kapitāla aktīva atsavināšanas ir negatīvs, bet no cita kapitāla aktīva atsavināšanas - pozitīvs, tad radušos zaudējumus attiecībā uz taksācijas gadu var segt ar pozitīvo kapitāla pieaugumu.
Tāds ir likums. Ja zaudējumus jau ikmēneša deklarācijās neņems vērā, tad kā gada deklarācijā tos pielipināsim un dabūsim atpakaļ pārmaksāto? |
ilmars2000 Pievienots: 16.08.2004 Ziņojumi: 1073 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 16.04.2010 22:26 |
Kreici, bet kādu datumu Tev konsultants saka rakstīt pirmajā stabiņā? |
Kreicis Pievienots: 23.11.2005 Ziņojumi: 2943 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 16.04.2010 22:50 |
Pirmajā stabiņā raksta mēneša (ceturkšņa) pēdējo darbadienu.
Tur jau tā lieta, ka tas 9. punkts jauc gaisu. Jo pagaidām nekādas gada deklarācijas nav paredzētas! Tapēc arī manā gadījumā uzrādījām marta - februāra starpību! Pie visa mana godīguma attiecībā uz IIN no KP, nekādus nodokļa avansa maksājumus netaisos maksātt, tapēc arī maksāju starpību! Bet nu pareizi to visu nevar nodeklarēt! Jeb precīzāk sakot, likumā un veidlapā nav paredzēts, ka varētu nodeklarēties pareizi! |
ilmars2000 Pievienots: 16.08.2004 Ziņojumi: 1073 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 16.04.2010 22:54 |
Te arī nonācām pie galvenā - jāatceļ ikmēneša (ceturkšņa) deklarēšanās. Pie esošiem apstākļiem bez gada deklarācijas tāpat neiztiks. Iznāk dubiultā |
Kreicis Pievienots: 23.11.2005 Ziņojumi: 2943 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 16.04.2010 22:59 |
Nu "valstoņiem" naudu vajag jau šodien, tapēc arī prasa, lai maksājam pa mēnešiem, bet bez gada deklarācijām tiešām neiztikt, jo ja decembrī būs zaudējumi, tad vispār nebūs iespējams šos mīnusus izlīdzināt! Galīgā šķērsām! |
Kreicis Pievienots: 23.11.2005 Ziņojumi: 2943 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 17.04.2010 07:07 |
Mario, Tev patika tur vēstules uz dažādām instancēm rakstīt. Varbūt vari uzrakstīt vēlvienu vēstuli un lūgt, lai VIDs vai FM izskaidro kā būtu pareizi jāmaksā un jādeklarē IIN no KP?! Niepīsim piemērā "augstāko matemātiku" ar mīnusiem kādā atsevišķā mēnesī, katrā mēnesī ņemsim tikai vienu darījumu, neņemsim vērā nekādas komisijas - vienvārdsakot maksimāli vienkāršosim situāciju.
Mans piedāvātais variants ir sekojošs:
1. Janvāris - veikts viens pirkšanas/pārdošanas darījums un Kapitāla pieaugums 600.00 Ls.
2. Februāris - veikts viens pirkšanas/pārdošanas darījums un Kapitāla pieaugums 400.00 Ls.
3. Marts - veikts viens pirkšanas/pārdošanas darījums un Kapitāla pieaugums 600.00 Ls.
Nu lūk, un tagad, lai mūsu augstākā ierēdniecība, likumdevēji un FM gaišākie prāti izskaidro, kā dotajā piemērā vēloties godīgi un pareizi nodeklarēties un nomaksāt IIN no KP, izmantojot esošās veidlapas un likumdošanu būtu jārīkojas?
Līdz absurdam vienkāršs piemērs, taču pareizi nodeklarēties un samaksāt IIN no KP NAV IESPĒJAMS. Bet ļoti interesanti būtu dzirdēt FM komentāru par esošo piemēru! |
instars Pievienots: 17.04.2010 Ziņojumi: 5 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 17.04.2010 22:03 |
nu man te tāda situācija, ka nodeklarējos un samaksāju nodokli tikai par 1 ceturksnī, kaut gan kā izrādās peļņa virs 500 bija jau janvārī, vienkārši februāra pirmajās dienās iebraucu zaudējumos un kaut ko maksāt necēlās roka, vēl pie tam banka man nevarēja dot aprēķinu, investīciju konts vispār rādīja uz janvāri zaudējumus, bet cik saprotu tas investīciju konts iegrāmato visu ar diezgan nopietnu laika aizturi un vispār peļņas aprēķināšanai nav reāli izmantojams, tikai pirms dažām dienām bankas cilvēki man varēja iesniegt jau reālu aprēķinu pēc FIFO metodes un izrādās, ka man neslikti plusi, nu bet ko tad tagad, nomaksāju nodokli, bet kas tālāk būs īsti nesaprotu, man liekas te vajadzīgs politisks lēmums lai visu šo sakārtotu, savādāk Latvijas valsts iebrauks auzās ne tikai ar tā nodokļa administrēšanu, bet arī ar iespējamām tiesvedībām... |
Hermanis Pievienots: 27.08.2005 Ziņojumi: 5555 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 17.04.2010 23:22 |
Man šeit šodien piemērs nāca gaismā. Runāju ar nekustamo spekulantu, fizisku personu. Pastāstiju viņam Jūsu likstas. Viņš smej un ska: ''Gribat gan Jūs kā resni ruņči. Man nu nekādīgi, kā fiziskai personai nesanāk pārdot vienu zemesgabalu, vai dzīvokli ar peļņu, bet otru ar mīnusiem, bet nodokļiem deklarēt starpību. Pozitīvo darījumu deklarē ar plusiem, maksā nodokli, bet mīnusu darijumu, sorry, nekādu atskaitījumu''. Tad jautājums, ar ko Valstonim nekustamā spekulācija atšķiras ar uzņēmumu kapitāl daļu spekulāciju. Ar ko pērkot un pārdodot kapitāl daļas uzņēmumā darījums atšķiras pērkot un pārdodot dzīvokļus.
Principā, Vēlu Jums veiksmi un izturību.
Neticīgais Hermanis. |
instars Pievienots: 17.04.2010 Ziņojumi: 5 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 18.04.2010 00:08 |
hm nu man tā liekas, ka nekā neatšķirās, viena aktīva veids arī nekustamais īpašums, nesot zaudējumus mīnuso un pluso peļņu, vismaz pēc jaunā likuma, cik saprotu beidzot var runāt par peļņu nevis ienākumiem, mani vairāk interesē tehniskā puse par tām ikmēneša deklarācijām.
un kādēļ Hermanis tik neticīgs.. |
Hermanis Pievienots: 27.08.2005 Ziņojumi: 5555 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 18.04.2010 10:05 |
Intars.
Ja fiziska persona pluso, mīnuso un rēķina peļņu, tad tā ir jāreģistrē kā saimnieciskā darbība. Ja nav atšķirība starp nekustamo un uzņēmumu kapitāl daļām, tad es šodien nopērku vienu dzīvokli daudzdzīvokļu namā (akcijas vinā uzņēmumā), rīt otru dzīvokli, tai pat namā (akcijas tai pat uzņēmumā) un citu dzīvokli citā namā, (akcijas citā uzņēmumā). Pēc mēneša pārdodu divus ar peļņu, vienu ar zudumiem. Ja aiziesi uz VID kā fiziska persona, un sāksi deklarēt dzīvokļu pirkumu plusus un mīnusus kā fiziska persona - saimnieciskā darbība kā likts, vai nodokļi tikai no peļņu nesošierm darījumiem, bet mīnusus noraksti..
Neticība tāpēc, ka Hermanis sakarsmē ar VID un šo Valsti un nodokļu maksāšanu ir kopš tā brīža, kad viņš dibināja pirmo SIA Vidzemes reģionā ar nr. 00001, ja nemaldos 1990. gadā. |
Mario Pievienots: 13.10.2004 Ziņojumi: 3487 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 18.04.2010 10:34 |
Hermani, Tu jauc kopā vērtspapīru darījumus (nav saimn. darbība) ar cita veida darījumiem (NI, auto u.c. veida tirdzniecība), kas ir saimnieciskā darbība.
Kreici, lasot Jūsu komentus, sāku domāt, ka tik tiešām nāksies sakompilēt jaunu vēstuli uz FM, cerams, ka uz Jāņiem varbūt saņemsim atbildi. |
Kreicis Pievienots: 23.11.2005 Ziņojumi: 2943 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 18.04.2010 11:18 |
Mario, cermas, tas briesmīgais vārds "Jūs", nebija domāts tikai uz mani?
Bet, ja tiešām izdomā, sūtīt vēstuli, tad lūdzu pieliec klāt arī manu piemēru (tas ir gaužām elementārs), taču pie esošās likuma/noteikumu/veidlapu formas nevar "neko pašam neizdomājot" (neveicot patvaļīgas interpretācijas) pareizi nodeklarēties! Tādi diemžēl mums tie valstoņi un likumu skribenti ir! |
Mario Pievienots: 13.10.2004 Ziņojumi: 3487 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 18.04.2010 20:09 |
Ar Kreici un Hermani vienmēr uz Tu.
Ar Jūs bija domāti "Jūs abi augstākminētie + Imars 2000".
Kad atlidos mūza un būs iedvesma, uzrakstīšu uz LR FM, apsolu. |
janiso Pievienots: 06.03.2009 Ziņojumi: 284 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 19.04.2010 09:35 |
Baidos, ka Hermanim varētu būt taisnība. Ja par vienkāršiem akciju darījumiem vēl varētu būt 50/50, tad tikko deklarācijā parādīsies kaut kas eksotiskāks (šorti, indeksi, opcijas, fjučersi utt), domāju, ka tas tiks klasificēts kā saimnieciskā darbība. Vai arī vienkārši viss būs atkarīgs no tā, pie kura speciālista nonāks šī deklarācija. Kā tas, starp citu, notikās arī laikā, kad vēl nebija šī nodokļa - ap 2005/06. gadu, deklarējot fjūčersu darījumus, dažiem no maniem paziņām to klasificēja kā saimniecisko darbība un uzrēķināja ciparu, citiem analoģiskā situācijā savukārt nebija jāmaksā nekas. Vienīgā izeja, ko es te redzu, ir kādam no smagsvariem (biržai, ietekmīgi investoriem utml) tomēr mēģināt pacelt šo jautājumu augstākā līmenī. Galu galā to visu var sakārtot ātri un īpaši nekaitējot valsts budžetam. Un ilgtermiņā tas pat nāktu par labu valstij - piem. tas palīdzētu aktivizēt to pašu nekustamo īpašumu tirgum, jo privātpersonām parādītos motivācija pārdot savus 'ieguldījumus' arī ar zaudējumiem. |
pmlks Pievienots: 07.03.2006 Ziņojumi: 41 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 19.04.2010 17:08 |
sveiki, treideri!
domāju, ka jūs uz visu skatāties pārlieku dramatiski. pirmkārt, likumā tika diezgan skaidri pateikts, ka darbības ar akcijām utm. netiek uzskatītas par saimniecisku darbību neraugoties uz to cik bieži tās veiktas. Otrkārt, likumā ir paskaidrots, kas ir saimnieciska darbība un tās kritērijs nebūt nav tikai un vienīgi darījumu skaits laika vienībā. tagad slinkums meklēt visus tos pantus un citēt, bet pēc likuma gara var saprast, ka saimnieciskas darbības pastāvēšanas pamatpazīme ir mērķtiecīga vienveidīga rīcība, ar kuru indivīds mēģina gūt ienākumus, kas pārsniedz ar šīm darbībām saistītos izdevumus.
Lidz ar to var būt pilnīgi iespējama situācija, ka NĪ tirgotājs neveic saimniecisku darbību pat pārdodot 4 īpašumus vienā gadā. Piemēram, kāds Iedzīvotājs Nr. 1savulaik gribējis taisīt biznesu kā zemnieks un savam no vectēva mantotajam zemes pleķim piepircis, pieprivatizējis utm. vēl 3 savstarpēji nesaistītus zemes pleķus. Tagad aplauzies pēc pilnas programmas, veselību sačakarējis grib pārcelties uz pilsētu tuvāk poliklīnikai, pārdod visus 4 gabalus - no vectēva mantoto ar peļņu, divus ar zaudējumiem, bet pēdējo atkal ar peļņu, jo zem tā izrādās atrodas kaut kas ko var izrakt un pārdot. Pieņemsim, ka katru gabalu pārdod savā ceturksnī. Pilnīgi loģiski, ka pēc 1. pārdošanas sniedz deklarāciju un maksā 15% no starpības, pēc 2. un 3. pārdošanas nesniedz nekādas deklarācijas, jo ar kap. pieaug. nod. apliekamu ienākumu nav, bet pēc 4. pārdošanas atkal sniedz deklarāciju un maksā 15% no starpības. Pēc tam iesniedz VID iedzīvotāju ienākumu gada deklarāciju, ar visiem pielikumiem un nodokļu pārrēķiniem un prasa no valsts atpakaļ kapitāla nodokī pārmaksāto, jo taksācijas gada griezumā visu atsavināto vienveida kapitālu pārdošanas un iegādes summu starpība ir mazāka nekā tā par kuru jau nomaksāti nodokļi. Ja kāds pārlieku centīgs VID darbinieks šeit saskata saimniecisku darbību, tad viņš bez šaubām ir stulbs, taču problēmas nabaga Iedzīvotājam Nr. 1 noteikti var sagādāt Pilnīgi droši prognozēju, ka Iedzīvotājs savu taisnību tad pierādīs sliktākajā gadījumā AT Administratīvās tiesas palātā vai Satversmes tiesā, lai gan viņa vietā atrasties nevēlētos.
Līdzīgi ir arī ar zaudējumiem pārdodot cita veida kapitālu - akcijas un vērtspapīrus. Vienīgā problēma, ka kaut kā stulbi sanāk, ja šomēnes pārdodot akcijas Nr. 1 ar 501 Ls peļņu u akcijas Nr. 2 ar 501 Ls zaudējumiem (faktiski mani ienākumi no kapitāla pieauguma bijuši 0) man tomēr valstij jāmaksā 75.15 Ls par to, ka neko neesmu nopelnījis un pēc tam jāgaida vairāk nekā gads, kad valsts man atdos viņai pēc šīs shēmas pārmaksāto nodokli. Lūk tas gan ir stulbums un absolūta netaisnība.
Tomēr esmu optimists tajā ziņā, ka ceru uz šo "bērnu slimību" izzušanu tuvāko pāris gadu laikā. Katrā ziņā pārejas periodā jābūt gataviem uz "inovācijām" šī nodokļa piemērošanā un aprēķināšanā un savas taisnības pierādīšanā tiesā. Turklāt jāņem vērā, ka augsta bezdarba un nepārtrauktas grēkāžu meklēšanas apstākļos, činavnieki nevēlēsies pieņemt nekādus lēmumus patstāvīgi, bet pie iespējas pārspēlēs to pieņemšanu augstākam činavniekam vai tiesai |
Lauvinsh
Pievienots: 15.05.2006 Ziņojumi: 2846 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 19.04.2010 19:40 |
pmlks atkal jauc galvu vai arī es ne tā sapratu...
Cik es tā sapratu, tajā piemērā ar Ls501 ieviesies ERROR, kas izpaužas tur, ka deklarācijā jānorāda kopējie mēneša rezultāti, nevis atsevišķi pa pozīcijām... Un nodokli jāmaksā no kopējā perioda cipara, par kuru iesniedz deklarāciju. Par to var palasīt šī paša atzara 36.lpp un http://www.naudaslietas.lv/2010/01/turpinot-par-kapitala-pieauguma-nodokli/ |
instars Pievienots: 17.04.2010 Ziņojumi: 5 | Re: Kā ir ar nodokliem Latvijā? 19.04.2010 22:18 |
par to plusošanu un mīnusošanu, man vēl šodien apliecināja bankas finanšu departamenta vadītājs, ka tas ir OK, starp citu banka man sastāda deklarāciju un saņem par to naudiņu, stāsta, ka viss ir saskaņots ar Finanšu ministriju, starp citu tas man nav nekāds bizness, vienkārši aktīvi pārvaldu savu akciju portfeli, līdz ar to man zemākas komisijas un vieglāk veikt darījumus, nezinu kā būs tālāk, pagaidām man skaidro , ka viss OK, šeit ir divi varianti vai nu pārdot akcijas un investēt citos aktīvos vai arī pārnest aktīvus uz firmu, iespējams ne Latvijas,abos gadījumos budžets zaudē..., jautājums, kur mēs dzīvojam un kādi mūlāpi ir pie varas, par ko balsot nākamās vēlēšanās.... |
|