| freeminder
Pievienots: 20.05.2005 Ziņojumi: 537 | Kriptovalūtas 04.09.2017 22:13 |
Uzskatīsim viņas par derivatīviem. Nu ko kungi, neviens nav ieguldījiis? Varbūt kāds var padalīties ar pieredzi. |
Ziemeļnieks
Pievienots: 22.11.2007 Ziņojumi: 571 | Re: Kriptovalūtas 04.09.2017 22:55 |
Esmu jau ne pārāk jauns cilvēks un tādēļ dodu priekšroku parbaudītām vērtībām. Ja akciju tirgi nes peļņu (ko dara pēdējos gadus) un vari puslīdz būt drošs par konta nepazušanu (tāda nozīmē, ka tas ir oficiālā kredītiestādē un laikam jau tomēr ir nodalīts no tās kontiem) , tad neredzu iemeslvu meklet ko jaunu. Jā - iespējams, ka varētu intereses un azarta pēc paspēlēties, bet pagaidām neredzu tur t.s. drošību. Manuprāt tā ir vairāk kā virtuāla spēle. VanK jau te nesen apvaicājās, lai kāds izskaidro būtību, bet kaut kā atbildes nebija. Var jau būt, ka latvieši vēl līdz tam savā lēnīgumā nav nonākuši , bet uzskatu, ka pamatā jadara tas ko saproti un proti. Ar to domāju šeit pārsvarā esošos akciju tirgus zinātājus. Bet man arī patiktu palasīt tiešām zinoša cilvēka komentārus. Cik nu sanācis - internetā ir kaut kā priekš manis ne īsti saprotami vai nu vairāk kā reklāmraksti |
Charles Pievienots: 17.08.2004 Ziņojumi: 2262 | Re: Kriptovalūtas 04.09.2017 23:24 |
Jāatzīstas, ka man pietiek izglītības, lai saprastu to matemātisko pamatu, taču neesmu baigi iedziļinājies un ko pētījis, kur nu vēl praktiski darījis. Arī esmu konservatīvs. Vismaz finanšu jautājumos. |
lusjens Pievienots: 02.06.2011 Ziņojumi: 1320 | Re: Kriptovalūtas 05.09.2017 08:48 |
Vismaz iesākumam https://en.wikipedia.org/wiki/Bitcoin#Mining Datoristiem protams būs vieglāk saprast. |
Kihots
Pievienots: 16.10.2012 Ziņojumi: 2108 | Re: Kriptovalūtas 05.09.2017 08:49 |
Rokas niez apskatot bitcoin grafiku saprotu, ka visas tās kriptovalūtas ir riskanta padarīšana un tā cena brīžiem ir uzpūsta no zila gaisa. Vēl neesmu neko pircis, bet ja bitcoins nokritīsies par kādiem daudziem % tad varbūt varētu atvēlēt kādus 2% no visa kapitāla... un analizēt cenu tīri pēc tehniskās.. |
VanK
Pievienots: 17.08.2004 Ziņojumi: 1394 | Re: Kriptovalūtas 05.09.2017 09:43 |
Mans jautājums joprojām ir spēkā - kāda ir kriptovalūtas būtība, kas to rada (emitē), kāds ir valūtas segums (izņemot tukšu gaisu). 2 nedēļas atpakaļ biju aizstaigājis uz LIAA pasākumu Lucavsalā "Innovus". Apmeklēju tieši diskusiju Nauda 2.0. Tur čalis ar putām uz lūpām (varbūt kāds no forumiešiem?) slavēja, ka redz Bitcoin un tagad arī Ēteris esot kriptovalūtu svētais grāls un nākotne. Uz tieši tādu pašu jautājumu kā mans (gan no Rungaiņa, gan Berga) - kāds tad ir segums? - tik vien kā turpināja slavēt. Un cik kruta redz būs, kad kriptovalūta ļaus 'tokenizēt' jebkuru aktīvu un tu varēsi nopirkt 1/n-miljono daļu no Mona Lisa. Kā es zinu, ka tā Mona Lisa, ko es pērku tiešām pastāv? Tur visu var izauditēt un to "darot" kāds no Big4 auditoriem. Ko tieši viņi tur auditē?! Nekā konstruktīva. Cik nu pats kopš iepriekšējā ieraksta esmu palasījies, tad sapratis esmu vien dažas lietas. Un tās pašas virspusēji. Varētu teikt, ka kriptovalūta ir norēķina veids, kur tu norēķinies ar pokera čipiem, ko tu vari iegūt (Bitcoin) palīdzot risināt kādu problēmu (ie. dodot savu resursu un platformas uzturētājs gūst reālu labumu) vai vienkārši no kriptovalūtas izdevēja (lasi: kazino) nopirkt par tās dienas maiņas kursu kādā no "regulārajām" valūtām sagaidot, ka pasaulē būs pietiekoši daudz citu spēlētāju šajā kazino, kas vēlēsies pieņemt samaksu šajos pokera čipos. Un norēķini it kā notiek bez komisijas maksas un it kā visas transakcijas kopš pašas sākotnes katrs lietotājs var atsekot tā saucamajā 'ledger', kas atrodas uz katra (?) lietotāja datora. Lai mani palabo kāds zinātājs. Ja tiešām ir tā, kā es aprakstu, tad man rodas vairāki papildus jautājumi, pat pieņemot, ka kriptovalūtas segumu kāds aiz matiem var pievilkt. Un tātad - ja jau visi postulē, ka norēķins ir ātrs un bez komisijām - kā pelnīs platformas uzturētājs pēc tam, kad seed funding un tamlīdzīgie līdzekļi izsīks? Ja jau ledger ir uz katra datora (distributed network), tad cik lielu datora atmiņu vajadzēs, lai uzturētu arvien pieaugošo ledger transakciju skaitu? (Jau tagad diskusijā čalis minēja, ka kriptovalūtu ledgers aizņem kkādu būtisku Google datu centru %...). Ko tieši Big4 auditors var auditēt? - jo tieši tas tiek piesaukts kā lielākais drošības garants kriptovalūtai un varu teikt kā izbijis auditors - man šis izklausās pēc pilnīga BS!. No likumdošanas viedokļa un ikviena ikdienas pilsoņa sirdsmiera viedokļa kriptovalūta ir milzīgs melnais caurums NIILLTFN viedokļa un tieši tas burtiņš T ir tas, kas mani satrauc - kā kriptovalūtnieki grasās risināt šo? Šie ir galvenie jautājumi. Ir vēl... jā kāds vēlas man pierādīt pretēji. |
VanK
Pievienots: 17.08.2004 Ziņojumi: 1394 | Re: Kriptovalūtas 05.09.2017 09:47 |
Ak jā. Vienīgais, kam piekrītu, ka blockchain tehnoloģijai kā tādai ir nākotne un iespējams tas arī būs būtiskākais pēc tam, kad kriptovalūtu burbulis vienā vai citādā veidā plīsīs. Te manas domas sakrīt ar Bergu, Rungaini un Kulbergu (TechHub). ...bet uzskatu, ka šī tehnoloģija tomēr būs piemērota norēķinu veikšanai tikai ierobežotai un iespējams pat slēgtai populācijai par konkrētu darbības veidu/aktīvu/pakalpojumu 'apmaksu'. Citādi - palieku skeptisks. Lai gan Igaunijas VID grasoties pieņemt (vai jau pieņem?) nodokļu apmaksu Bitcoins, kā arī Igaunijas valsts grasoties ieviest Estcoin... Tad jau redzēs. |
martin
Pievienots: 18.08.2004 Ziņojumi: 4662 | Re: Kriptovalūtas 05.09.2017 09:50 |
Tas kriptovalūtu burbulis kautkad sprāgs un būs uzblīdis tik liels, ka paraus līdzi visu reālo ekonomiku.
|
hen3 Pievienots: 16.08.2004 Ziņojumi: 1039 | Re: Kriptovalūtas 05.09.2017 10:11 |
Ir tāda spēle, Melnais Pēteris saucas. Manuprāt, diezgan precīzi raksturo kriptovalūtu būtību |
lusjens Pievienots: 02.06.2011 Ziņojumi: 1320 | Re: Kriptovalūtas 05.09.2017 10:12 |
Bitcoin vērtību rada patērētā datora jauda naudas vienības radīšanai/izskaitļošanai (mining) - uz parastiem datoriem tas nav izdarāms. Ar katru jauniegūto naudas vienību tas kļūst grūtāk izdarāms - jo tālāk, jo grūtāk. Blokchain kā tehnoloģijai ir nākotne - tas tiek tēmēts arī uz banku transakcijām (bez tiešas saistības ar bitcoin). |
freeminder
Pievienots: 20.05.2005 Ziņojumi: 537 | Re: Kriptovalūtas 05.09.2017 10:14 |
Esmu neesmu matematikis, buutiba man ir skaidra diezgan pavirshi. bet galvenais ko es saprotu no bitkoina, ka sageneretu bitkoinu skaits ir pastaviigs neatkariigi no maineru skaita. Liidz ar to, kurss turpinaas iet uz augshu, jo pievienosies un izglitosies vairaak cilveeku. Es ari esmu relatiivi vecaa paaudze un piesardziigs, bet gatavs kaut ko ieguldiit. Neesmu paarliecinaats par bitkoinu, varbuut kaadaas citaas valuutaas, kas veel tiek nepieauga. Ir kaads pirciis, un var ieteikt caur ko to labaak izdariit? |
lusjens Pievienots: 02.06.2011 Ziņojumi: 1320 | Re: Kriptovalūtas 05.09.2017 10:15 |
Par ledger sirds var būt mierīga - tur viss būs kārtībā. |
VanK
Pievienots: 17.08.2004 Ziņojumi: 1394 | Re: Kriptovalūtas 05.09.2017 15:12 |
Visi tik pērk un pārdod, bet pēc būtības uz manu jautājumu neviens atbildēt nevar. Kur ir ekonomiskais ieguvums kriptovalūtas izstrādātājam un uzturētājam? Social enterprise ar mērķi atņemt komisijas bankām? Bitcoin vēl aiz matiem var pievilkt - viņi emitējot coins (mining) tādējādi pērk arvien lielāku computing jaudu. A pārējie? Un par to ledger - kas tieši ar to ir 'kārtībā'? Konkrēta cietā diska lielums tak ir galējs cipars, bet transakciju skaits un ledger lielums visticamāk pieaug ģeometriskajā progresijā. Arī arguments, ka Bitcoin (un iespējams arī citu kripovalūtu) maksimālais skaits ir ierobežots un 'tāpēc vērtība kāps, jo būs arvien vairāk lietotāju' īsti neiztur kritiku. Tieši ko iegūst lietotājs, lai varētu apgalvot, ka burbulis neplīsīs vai platforma (ne jau tikai Bitcoin, bet jebkura no pašlaik 700(!) esošajām) nesabruktu zem nespējas monetizēt savu pakalpojumu, lasi samaksāt par izstrādi un uzturēšanu... |
lusjens Pievienots: 02.06.2011 Ziņojumi: 1320 | Re: Kriptovalūtas 05.09.2017 15:17 |
Vank, es jūtu, ka tu neesi datorists. Pastāv daudz lielāki datu apjomi, kas jaglabā un kuri nepazūd. Šī lieta bitcoinu neizbliezīs. |
lusjens Pievienots: 02.06.2011 Ziņojumi: 1320 | Re: Kriptovalūtas 05.09.2017 15:21 |
A tā pa lielam - kam vispār pasaulē ir vērtība ? Mona Lisa ? M ? Nekam nav objektīvas vērtības. Viss tādā ziņā ir haips un cilvēku pievilkts - sava veida vienošanās / konsensus. Maizes klaipam un gaļai ir vērtība, jo to var vēderā iebāzt Zelta stieni uz zoba neuzliksi. |
VanK
Pievienots: 17.08.2004 Ziņojumi: 1394 | Re: Kriptovalūtas 05.09.2017 16:03 |
Par ledger - labi, negribīgi, bet piekritīšu. Par pārējo? Naudai vismaz teorētiski segums ir 'visa valsts'. Ar kriptovalūtai? Kaut kāda akciju sabiedrība vai sia ar neskaidru nākotni...? |
Ziemeļnieks
Pievienots: 22.11.2007 Ziņojumi: 571 | Re: Kriptovalūtas 05.09.2017 17:07 |
Jā – nu racionālam investoram ir pagrūti šo izprast. Es labāk iegādāju kaut ko “taustāmu”. Manā gadījumā – kādas kompānijas akcijas un par to kompāniju man ir jābūt tomēr zināmai izpratnei. Ko ražo, vai apgrozījums pieaug, vai ir peļņa, kāda situācija attiecīgās produkcijas tirgū, valstī utml. Man ir jābūt izpratnei, kur kompānija “iet” un kāpēc tas notiek. Ja arī par lielajām kriptovalūtām (kuras varētu tirgot) nav pārāk lielu bažu par tīri tehniskām lietām (datu apmaiņa, tehnoloģiskie risinājumi), tad nojēga, kāpēc kurss varētu mainīties kaut kādā zināmā laika periodā, man tā īsti nav. Nav, uz ko balstīt secinājumus un tālāk darbības. Tā, lai paspēlētos un ieguldītu tur procentus 3-4 no brīvā kapitāla, arī īsti pagaidām jēgu neredzu. Tos pašus 3-4% varu ielikt arī “taustāmākās” lietās. Pelnīt var ar visu ko, tehnoloģijas iet uz priekšu milzu soļiem, bet pagaidām uz bitkoinu tikai paskatos
|
Maxtro
Pievienots: 21.03.2017 Ziņojumi: 1854 | Re: Kriptovalūtas 06.09.2017 12:52 |
Skaisti septemra sakumaa trijas dienas noslideja no 5 tkst par veselu shtuku |
Maxtro
Pievienots: 21.03.2017 Ziņojumi: 1854 | Re: Kriptovalūtas 06.09.2017 12:53 |
Peec tam pusi atspeleeja |
Maxtro
Pievienots: 21.03.2017 Ziņojumi: 1854 | Re: Kriptovalūtas 06.09.2017 14:04 |
|
Maxtro
Pievienots: 21.03.2017 Ziņojumi: 1854 | Re: Kriptovalūtas 08.09.2017 22:15 |
Sodien - 7% Nesen biju sanemis tadu messedzu no Forex platformas Dear Trader, Please note that a ‘Close Only’ mode is applied to all Cryptocurrency instruments on all accounts. This is in an effort to minimise the risk of potential account deficits in case current market situation and thin liquidity. The ‘Close Only’ mode means that only closing transactions are allowed for the remainder of the trading session.
|
Maxtro
Pievienots: 21.03.2017 Ziņojumi: 1854 | Re: Kriptovalūtas 08.09.2017 22:18 |
@ 22:01 |
Maxtro
Pievienots: 21.03.2017 Ziņojumi: 1854 | Re: Kriptovalūtas 13.09.2017 12:24 |
How Jamie Dimon may have delivered the biggest blow to bitcoin
|
Maxtro
Pievienots: 21.03.2017 Ziņojumi: 1854 | Re: Kriptovalūtas 13.09.2017 12:25 |
http://www.marketwatch.com/story/dimon-calls-bitcoin-a-fraud-and-may-have-delivered-the-biggest-blow-to-the-digital-currency-2017-09-12
|
lusjens Pievienots: 02.06.2011 Ziņojumi: 1320 | Re: Kriptovalūtas 13.09.2017 12:29 |
Ģimončiks varbūt tā arī būs, bet cieņas pret viņu gan nav nekādas. |
|