| Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 10:40 |
nu a kā tu bez DD gribēji?  dumal v skazku popal? |
Reinis
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 800 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 10:43 |
| Nu ja, tagad man ideksa vairs nav. Ideksu pirku, jo kā iesācējs neredzēju kas ir kas. Bet priekš iesācēja, vai cilvēka, kam nav laika vai vēlēšanās ar šito baigi noņemties, manuprāt, var tīri labi iztikt ar šādu stratēģiju. Jākostatē tika, kas par tirgu. Iesācēju līdz tirgus izzināšanai un izprašanai tas var pat pasargāt no stulbiem darījumiem. |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 10:46 |
Jā, priekš tam arī tur ASV uztaisīja indeksu akcijas. Pie tam tur ir izcili interesanti, pime. ETFi. Piem tu vari nopirkt ETF's kas sastādīts no Brazīlijas akcijām, var noprikt ETF'u kas sastādīts no Biotehnoloģiju akcijām. šāds fonds pirkārt nebūs tik histērisks, uz kritumiem un kāpumiem kā viena otra akcija, bet augs kopā ar sektoru. Var atrast spēcīgākos sektorus. Būtu mums te kaut vai papīru 50, jau būtu mēģinājis taisīt sektoru indeksus. a t ā farmācijas indeksu no PLF un GRD taisīt vēl nav jēgas
a ja vēl pēc tam fjūčerus un indeksu akcijas uz šiem uztaisīt... |
swordfish
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 6390 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 10:47 |
| Seller of Smiles: bet indeksa pirkšana ar klibo zirgu atmešanu vairs tak nav indeksa pirkšana Tā drīzāk ir portfeļa komplektēšana no izvēlētām akcijām, no kurām dažas, izrādās, arī indeksu nosaka... |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 10:48 |
SW: nu tāpēc jau saku, ka globāla indeksa pirkšana ir slikta ideja. sektoru vēl var, bet ne globālo
|
swordfish
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 6390 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 10:50 |
| Mēs joprojām apskatām RFB, bet ja visu OMX grupu? |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 10:51 |
| nu es nezinu. ko izteiks piem. kaut kāda brostroma apvienojums ar LSC? |
swordfish
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 6390 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 10:52 |
Nu ja... vai ja būtu Kalevs ar Kaiju apvienots...
|
hen3
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 1031 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 14:17 |
Starp citu - piegājiens "pērc indeksu bet ne visu" galīgi nav zemē metams - tur kaut kas ir. Vienīgi - Latvijā to vēl ir iespējams reaizēt ar nelielām (salīdzinoši) naudām, bet ASV gan būs stipri skarbāk 
|
swordfish
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 6390 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 14:19 |
| hen3: vai ir kāds, kurš šādi (pērc indeksu, bet ne visu) nerīkojas? |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 14:56 |
2 hen3,
piem 100 % GZE1R pozīcija arī atbilst definīcijai "pērc indeksu bet ne visu"
|
hen3
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 1031 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 15:41 |
Ok ne tā noformulēju... Protams, "ne viss" = "daži" = "vairāk par 0"... Bet šeit es biju domājis lielāku kopumu.... industriju, sektoru utt. - katrā ziņā lielo vairākumu no šī sektora pārstāvjiem (tb > 50, pat 75%); es domāju ne tik daudz par rfb, bet gan par asv tirgu;
|
hen3
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 1031 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 15:44 |
| Ja tu paņem visu RICI vai visu brīvo sarakstu piemēram, izņemot DAŽUS eksemplārus - tas vairāk atbilstu šai definīcijai nevis 100% on GZE1R, tā es to biju domājis |
anroze
Pievienots: 19.08.2004
Ziņojumi: 300 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 16:16 |
Ja jūs ar diversifikāciju domājat : nelikt visu naudu uz vienu dīlu, tad varu teikt, ka tā ir lieta, kas tomēr būtu jāņem vērā.
Lai cik rožaina dzīve izskatās, tu nekad nezini, kad tev iedurs tas ēršķis. Tad tev vajadzēs gaidīt 100 gadus, kad atnāks princis un ...
Vismaz man tas noteikti ir palīdzējis un es joprojām tirgojos.
|
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 16:22 |
| bet no otras puses ja tu palasīsi success stories, tie kas izlīda no maziem accountiem uz miljoniem darīja tieši otrādi, plus vēl piramidējās. Nikolass Darvass, Džesse Livermūrs |
anroze
Pievienots: 19.08.2004
Ziņojumi: 300 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 17:41 |
| tu pareizi saki, ka tie ir success story, bet pārējie jau nevienu neinteresē, jo lūzeru ir daudz |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 19:18 |
nu cik tad Tu uzskati par labu diversifikācijas dziļumu? Piemēram, diversificēt var tik daudz un dažādi kā:
- Uz desmit longiem kādus divus šortus;
- Treasury bondi portfelī;
- Brazīlijas junk bonds;
- un sojas fjūčeri
Pārējie ir Latvijas papīri. Nu ? Kā mans portfelis? Es saprotu, ka novedu līdz absurda, ber konkrēti ar kādu diversifikāciju tad tu turies virs ūdens? Ja tās ir daudz akcijas, tad tā NAV diversfikācijā tiešā nozīmē, tas ir position sizings.
|
yoPCix
Pievienots: 18.12.2004
Ziņojumi: 1299 | Re: Diversifikācija - par un pret 27.04.2005 14:38 |
Diversifikācija, manuprāt, nav pārāk laba. Ar katru diversifikācijas palielinājumu (nezinu kā to pareizi nosaukt), tev samazinās atkarība no vienas fiškas. Taču tai pat laikā tev arī samazinās iespēja savu portfeli pārvaldīt - grūtāk izsekot izmaiņām, vairāk informāicijas nepieciešams u.t.t.
Tā kā diversificēšana samazina iespējamos zaudējumus, bet arī samazina iespējamo peļņu (rupji runājot - tie izlīdznās. Ja iespēja nopelnīt 100 Ls ir 50%, un iespēja zaudēt 50 Ls ir 50%, tad pēc diversifikācijas, tev ir 50% iespēja nopelnīt 50 Ls, un 50% iespēja zaudēt 25 Ls. Nu tās ir manas domas par to), tad, ja ņem vērā portfeļa pārvaldes efektivitātes samazināšanos, kopumā var izrādīties, ka esi zaudētājos.
Ko par to sakāt? |
hen3
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 1031 | Re: Diversifikācija - par un pret 27.04.2005 14:54 |
Svēti vārdi! Āmen.  |
microns
Pievienots: 16.10.2004
Ziņojumi: 514 | Re: Diversifikācija - par un pret 27.04.2005 19:17 |
Tikai viens stoks, 200:1 plecs, pozīciju atver ar 100%. Vot arī būs vislielākais profits.  A ko? Vai tad nebūs? |
Muks
Pievienots: 19.10.2004
Ziņojumi: 1526 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.04.2005 09:42 |
Sos teicabet no otras puses ja tu palasīsi success stories, tie kas izlīda no maziem accountiem uz miljoniem darīja tieši otrādi, plus vēl piramidējās. Nikolass Darvass, Džesse Livermūrs.
Taa ir.
Kursh, gan negribees palikt bagaats no maziem akontiem?. Mans viedoklis ir taads, ka izejot no tiiras varbuutiibas, kaadam vienmeer paveiksies, jo cik taadu success story mees zinaam , ljoti maz. Veel ir interesanti, tas, ka peec tam vinji raksta graamatas, kuraas maaca, ka jaaieveero naudas un riska vadiishana, aizmirstot, ka pashi izliidushi savaa laikaa caur adatas aci.
Taapeec treideru kungi, ieveerosim riska un naudas vadiishanas principus, un lai kaardinaajums aatri uzvaariities nenjem paar mums virsroku. Primaarais ir kapitaala saglabaashana(nav svariigi cik tas(kapitaals) ir liels), galvenais ir princips. |
Muks
Pievienots: 19.10.2004
Ziņojumi: 1526 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.04.2005 09:58 |
Mazliet fantaazijas par succes story.
Triis draugi aiziet uz kazino. Pirmais uzliek 500k$ uz melno. Otrais uzliek 500k$ uz sarkano. Treshais uzliek 30k$ uz "zero". Nepaies ne 1 minuute, kad tiks radiita success story. |
Gamadrils
Pievienots: 10.11.2005
Ziņojumi: 231 | Re: Diversifikācija - par un pret 10.11.2005 16:25 |
Ļoti interesants saits...
Man diversificēt sanāk šā vai tā. Būdams konsarvatīvas dabas taktiķis, es uzņemos risku par aptuveni ¼ daļu no sava salīdzinoši mazā kapitāla uz vienu akciju, bet tikai tāpēc, ka pieņemu – vēlamo galamērķi es sasniegšu, ja sekošu šim, šim un/vai šim. Taču vēl ne reizi manas prognozes nav apstiprinājušās pat divas reizes pēc kārtas. Primitīvi vadoties pēc treideru zelta likumiem, iznāk jau pamest vienu, otru pozīciju (dažkārt past visas), lai saglabātu iespējas revanšēties, bet ... nu ar milzīgu vēlmi iekaustīt sevi par aplamu secinājumu izdarīšanu pirms vēl tais pozīcijās tika ieiets. Tai pat laikā dažkārt gadās, ka kādā pozīcijā i lietus līst i saule spīd atbilstoši visām prognozēm, un, kamēr vēl neesmu atgājis sevi lamāt, lai atkal vēsu galvu ķertos pie jaunām prognozēm, kur paliek atlikusī brīvā naudiņa? Nujā... Galu galā arī pēdējais vagons pieder pie kopējā sastāva, lai gan arī to reti kad sanāk noķert... Kopumā ņemot, - diversificēju, lai pārliecinātos par īsto un vienīgo. Līdz zināmam brīdim, protams, kad atkal viss sāskies no jauna. Bet atbildēt viennozīmīgi par vai pret diversifikāciju nevaru. Manuprāt, šito lietu pamatīgi iespaido biržu rotaļām atvēlētā kapitāla iespējas. Jo lielāks kapitāls, jo spiedīgāks kļust diversifikācijas "par". |
yoPCix
Pievienots: 18.12.2004
Ziņojumi: 1299 | Re: Diversifikācija - par un pret 10.11.2005 17:03 |
vai tu nepārrakstījies? tiešām risks 1/4 no visa kapitāla uz vienu fišku??? Vai arī tas ir domāts, ka pozīcijas izmērs ir 1/4 no kapitāla uz vienu papīru?
Un galu galā - 4 dažādas fiškas nav nekāda dižā diversificēšana, IMO.
Nu jebkurā gadījumā - tu jau pats norādīji uz, manuprāt, galveno diversifikācijas trūkumu - tu nevari noķert "īsto" akciju ar visu savu kapitālu, ja tas ir diversificēts. Diversificēšana pēc definīcijas nozīmē, ka tev nebūs strauju pieaugumu. Pozitīvais, ko diversificēšana piedāvā, ir tas, ka nebūs strauju kritumu.
Tas ir tāpat kā kazino rulete. Ja tu liksi pa mazai likmei uz katru ciparu, ir ļoti liela iespēja, ka tu laimēsi, bet laimests galarezultātā būs niecīgs (ja atņem zaudējušās pozīcijas). Bet - tu vari likt visu uz vienu ciparu un ja paveiksies, tad būs lieli plusi, bet ir lielāka iespēja nedabūt neko.
Diversificēšana, ko es atbalstu un kādreiz, kad būs lielāks kapitāls, arī piekopšu, ir kapitāla izdalīšana pa dažādiem principiāli atšķirīgiem tirgiem - akcijas, commodities, nekustamie īpašumi, fondi u.t.t. Bet arī tad pats diezin vai vairāk par 2-3 tirgiem spēsi managēt - būs vien jāuztic kādam fondam vai trastam... |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Diversifikācija - par un pret 10.11.2005 17:11 |
yopcix,
nu bet ja pieņem, ka teiksim akcija ir pietiekami likvīda, tad IMHO nekā traģiska ja liek pat visu vienā fiškā, pie noteikuma, ka stops tiešām ir kādi 1 - 1,5 % no equity..
Nezinu, es piem. neuzskatu, ka jānodiversificiējas līdz bondiem, esmu jau to vairākārt teicis. Kad būšu rūtainās čībās pie TV, tad varbūt nopirkšu T-notes, a tā - DD + MM |
|
