| Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Diversifikācija - par un pret 22.09.2004 11:41 |
Līdz šim ir bijusi sekojoša diskusija, kur tagad kopeju šeit:
neu:
Vēletos uzzinaat ko noziimee ,,diversificeet'' un,,tureet vairaakas poziicijas ''?
Day Trader:
Tureet vairakas pozicijas, tas nozimee nelikt olas viena groza, t.i. samazinaat risku  )
neu:
T.i. pirkt dazadas akcijas?
GE & Daytrader piekrīt
dragonfly:
Pārdomas par diversifikāciju - mācieties no dabas, kas devusi jums katram pa divām olām. Centieties tās neturēt vienā bikšu starā Bet vispār, ar divām pietiek, lai tiktu pie milzīgiem alimentiem! Iedomājieties, kā būtu, ja jums biksēs būt vesels vīnogu ķekars!!! Tāpēc, neiesaku pārspīlēt arī ar akcijām - paņemiet pāris pozīcijas un uzmaniet tās)))
Dabā mums māca racionālu pieeju....
Tad vēl bija LASO šāda saruna:
SoS: GE, just curious. cik akcijas domā portfelī ir pareizi turēt? nu tādā tirgū kā Latvijas?
DT: SoS, es tev atbildees`u, ka talajos laikos, kad bija daudz lielaks apgrozijums, es tureju apmeram desmito dal`u no dienas apgrozijuma. Tagad jau kaut kas izmainijas s`ajos % manas shemaas )
SoS: nē, es te prasu par konkrētu akciju skaitu. T.i diversfikācijas dziļuma koefecientu.
cik te mēs katrs tirgu turam ) tas ir cits jautājums
GE: 6 papiiri vienlaiciigi ...
SoS: 2 GE,
Tad ņemam piemēru:
2 papīri stāv uz vietas: LASCO, RTF
2 papīri aug: GRDX, LMET
2 ir d... : nu pieņemam ka OGRE, nu nez un vispār nejauši KAIJ.
Rezultāts - 0, vai mīnuss.
Paņemot sešas akcijas, tu jau pieļau iespēju ka tu varētu būt precīzs šešos šāvienos no sešiem. es par sevi tik šerpi nedomāju.
GE: es neesu daytraders, vairaak orienteejos uz videeju un ilgu terminju, stop loss te uzlikt nevar, tapeec arii vienu papiiru tureet te negribu... diversifikaacija
attieciigi ja tu turi vienu tad tu domaa ka ar vienu shaavienu vari traapiit iistajaa ?
visi papiiri protams ir dazjaadi, viens riskantaaks otrs nee, vienu varbuut arii njemu iisterminja dariijumam, katram papiiram savs iipatsvars utt ...
SoS: Ge, nu tāpēc es saku just curious. te biržā, konkrētas receptes nav, to mēs labi zinam. bet ja kāds domā ka recepte ir, tad viņš mums ir optimists
|
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Diversifikācija - par un pret 22.09.2004 11:45 |
No sevis vēl vēlos piekrist, ka diversifikācija nav jāsaprot tikai tajā šaurajā nozīmē cik akciju ir portfelī t.i to skaits. Vēl investīciju portfelis kā tāds tiek diversificēts ar bondiem, ETF'iem ASV, ar Treasury Bills, pat nekustamo īpašumu. Tas viss domāts risku samazināšanai.
Piemēram ASV, var nodarboties ar zināma mēra hedgingu pat tā, balansējot 10 longus, ar vienu šortu. Arī diversifikācija.
Dažādi sektori,. akcijām, mutual funds. Tā kā... fantāzīja atļauj var darīt ko grib
|
GE
Pievienots: 22.08.2004
Ziņojumi: 1557 | Re: Diversifikācija - par un pret 22.09.2004 12:23 |
nu varu pateikt ka man no 6 poziicijaam, 2aam ir ~ 90%, paareejaa ir taadi penny stock, kuraam var vinneet un zaudeet ...
bet nu tas taa katram jau sava pieeja ...
|
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Diversifikācija - par un pret 22.09.2004 12:27 |
Van. Šarpa investīciju bībelē ir par šādu stratēģiju. 5 % var likt nenormāli riskantos projektos, ar domu, vienalga pakāsīšu
|
GE
Pievienots: 22.08.2004
Ziņojumi: 1557 | Re: Diversifikācija - par un pret 22.09.2004 12:32 |
| nu taa ka vienalga pakaasiishu gluzji nedomaaju, bet ja ir peljnja tad ljoti laba ... bet principaa taa ir mana strateegjija |
hen3
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 1031 | Re: Diversifikācija - par un pret 22.09.2004 12:44 |
Par diversifikāciju interesants raksts: http://moneycentral.msn.com/content/P85607.asp
|
Reinis
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 800 | Re: Diversifikācija - par un pret 22.09.2004 22:40 |
Vispār šajā diskusijā, kas bija pie "Iesācējiem" mēs aizmirsām, ka patiesībā diversificēt var pavairojot groziņus, ne olas. Olas ir nauda, groziņi akcijas vai citi investīciju instrumenti. Bet arī šeit var ņemnt salīdzinājumus no dabas.
Pašreiz diversificējot RFB, mans diversifikācijas iemesls ir nevis bailes no naudas zaudēšanas, bet gan bailes no tās neiegūšanas. Es neesmu pārliecināts, ka viena konkrētā akcija man varēs atnest lielāko peļņu, tāpēc šis risks jāsamazina ar citām potenciāli pelnošām akcijām, kuras man varētu atnest lielāko peļņu. Bet te drošvien pie vainas ir analīzes mazspēja un buļļu tirgus.
Starp citu, labs citāts pirmajā lapā: "Nejauciet ģenialitāti ar buļļu tirgu." Ar to es kā ar bomi dabūju pa galvu katru reizi šeit ienākot.
|
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Diversifikācija - par un pret 22.09.2004 23:14 |
2 Reinis,
ar to es pats dabūju . tāpēc dabūjis nolēmu arī lai pārējie ar sasitās )) re cik slikts esmu
|
martin
Pievienots: 18.08.2004
Ziņojumi: 4638 | Re: Diversifikācija - par un pret 23.09.2004 09:11 |
Diversificēt risku ir nepieciešams un to es daru. Bet kapēc netiek runāts par risku labi nopelnīt (tas arī ir risks, jo balstās uz tādām pašām izmaiņām tikai otrā virzienā) Sadalot risku faktiski atsakamies gūt lielu peļņu. Nopērkot 30 pozīcijas, varī būt drošs (jo esi taču risku diversificējis), ka strauju naudas pieaugumu nedabūsi. Ja gadās tādu portfeli pieaudzēt par 100%, tad vari būt vairāk kā pārlaimīgs (RFB pagājušogad to laikam varēja izdarīt). Kā tad nonākt pie pareizā sadalījuma? Laikam jāizvēlas pašam, cik esi gatavs zaudēt un cik nenopelnīt.
|
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Diversifikācija - par un pret 23.09.2004 10:10 |
2 martin,
Nē tieši, to mēs arī centāmies aizrādīt. ka diversificējot risku, tu arī ņem nost sev profitu.
Lieliskajā Zurich Axioms grāmata ir izcili precīzi rakstīts par šo tēmu. Tur teikts tā. Diversificējot riskus, cilvēks cenšās sev nodrošināt komfortablu jušanu, kā zem mammas priekšauta. Viņš grib justies silti un labi, bet pie tam arī ko pelnīt. Bet vai tad nepietiek ar to ka guļam 7- 8 stundas diennaktī siltā gultā? Varbūt ar šīm 8 komforta stundām tomēr pietiek?
Ja jūs jūtaties droši, nozīmē ka riskējat par maz, un visdrīzāk neko nenopelnīsiet.
|
swordfish
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 6390 | Re: Diversifikācija - par un pret 23.09.2004 10:16 |
| Pieejiet no otras puses - diversificējot risku, cilvēks palielina izsargāšanos no finansu kraha Nevis atņem maizi ar ikriem saviem bērniem |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Diversifikācija - par un pret 23.09.2004 10:22 |
Es varu teikt ka esmu izlasīsijis samērā daudz grāmatas par marketā sekmes guvušiem cilvēkiem, (es domāju tos kas praktiski no nulles ceļas, tipa mēs poor eastern europe )), nu tur nav sekojošu tipu cilvēku:
- diversificētāju;
- hoo doo;
- līdz sešiem ofisā, pēc tam uz mājām ejošo
- + vēl velams pataloģiski skopo.
Tas te tagad ir IMHO, viss ja kas .
|
Day Trader
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 7722 | Re: Diversifikācija - par un pret 23.09.2004 10:22 |
| Protams, risket vajag un es to daru ASV katru dienu. Piemers no otrdienas: man izdevas nokert akciju, kad vin`a nokrita no pirmdienas close par 20%, peec tam vin`a atsitas un pieauga lidz +23% no ta pas`a close. Es nofiksejos, pan`emu 98% no iespejama ohlc stalba garuma... Bet tas ir liels risks, daytreidinga risks )) |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Diversifikācija - par un pret 23.09.2004 10:25 |
| day trader, tu būtu iepostojis pa tēmu, ja pieliktu vēl klāt, ka uzliki uz šo papīra tik un tik % no equity. A tā, tik pat labi var teikt, ka es vakar arī noriskēju un sapirkos BAL1R, par sekretāres algai domātajiem līdzekļiem )) Visas likmes ir risks. Pilnīgi visas. Arī treasury bonds |
Day Trader
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 7722 | Re: Diversifikācija - par un pret 23.09.2004 10:29 |
| SoS: apmeram 10% ) |
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Diversifikācija - par un pret 24.09.2004 20:44 |
| )))))))))) nu jop )) šis būs dienas citāts pirmdien |
swordfish
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 6390 | Re: Diversifikācija - par un pret 27.10.2004 11:28 |
| Dažas filozofiskas pārdomas uznāca. LMET pēdējā gada laikā ir audzis apmēram pa 100%. Man sanāca mazāk. Tas ir diversifikācijas mīnuss. No otras puses - ar kuģu sektoru, ko es uzskatīju arī par perspektīvu, paliktu pa nullēm, ja ne diversifikācija. Tas ir viņai pluss. Bet ja tā padomā, nevienā forumā, ne LHV ne šajā, par LMET pirms gada sliktu vārdu nebija, atšķirībā no citiem papīriem, kur domas dalījās. Tā lūk... |
Reinis
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 800 | Re: Diversifikācija - par un pret 27.10.2004 11:36 |
| Bet ja tu LME būtu diversificējis ar GRD? Ehh, kas būtu, ja būtu... |
hen3
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 1031 | Re: Diversifikācija - par un pret 27.10.2004 23:01 |
Paņem visu indeksu un audz kopā ar rici. arī neslikti sanāk
|
Reinis
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 800 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 10:28 |
| Tā es arī pašā sākumā darīju. |
swordfish
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 6390 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 10:30 |
Negribas, tur LASCO ir Vēlāk, kad būs skaidrība.
|
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 10:33 |
Nu, šādas domas radās dažu labu ASV raksnieku grāmatās, 90-gadu buļļu tirgus iespaidā, un kad tikko bija izdomāti Spyderi - SPDR's. T.i, nafig censties beat the dow, ja var nopirkt indeksu akcijas un dzīvot zaļi. Tikai diemžēl, kad tas viss tā riktīgi palika populārs, 2000 gadā sākās lāču tirgus, un tagad ir vispār nesaprotami kas
Mans viedoklis - slikta ideja. Pirkt indeksu
|
Reinis
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 800 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 10:37 |
Jāskatās kāds tirgus - buļļu vai lāču. Es pirku indeksu tik tāpēc, ka redzēju buļļu tirgu, ar domu, ja sāksies lāču, tūlīt pārdošu.
|
Seller of Smiles
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 9511 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 10:38 |
2 Reinis
nu bet buļļu tirgū var nopirkt līderi. kāpēc ņemt līdzi arfī lagārdu? Ja tev ir 10 zirgi un, viens klibo, tas tikai bremzēs vezumu, vai ne tā?
|
swordfish
Pievienots: 16.08.2004
Ziņojumi: 6390 | Re: Diversifikācija - par un pret 28.10.2004 10:39 |
| Seller of Smiles: bet tas atkal prasās pēc DD taisīšanas. Tipa pērc indeksu, bet ne visu |
|
